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18/07/06 Israele-Libano... di nuovo guerra'
Cita da mrmean su 28 Luglio 2006, 10:22Se il governo libanese dicesse, "non siamo in grado di controllare le milizie armate degli Hezbollah, e RICHIEDIAMO una forza armata (magari di tipo arabo) che li controlli e disarmi al posto nostro", allora i veri criminali , quelli che tirano il sasso poi si nascondono dietro i civili, verrebbero messi al bando.
Dalla conferenza di Roma è emerso proprio questo. Sono tutti d'accordo ad una forza armata che aiuti il controllo della zona. Anche il governo libanese lo ha chiesto esplicitamente.
Siniora aveva presentato alla Conferenza un piano in sette punti che prevede un immediato cessate il fuoco, uno scambio di prigionieri tra Israele e Hezbollah sotto gli auspici della Croce Rossa Internazionale e il rafforzamento, sul piano numerico, degli armamenti e del mandato, della missione dell'Unifil schierata nel sud del Libano.
Più di questo, cosa dovrebbe fare per far capire che ha chiesto l'intervento internazionale'
Se il governo libanese dicesse, "non siamo in grado di controllare le milizie armate degli Hezbollah, e RICHIEDIAMO una forza armata (magari di tipo arabo) che li controlli e disarmi al posto nostro", allora i veri criminali , quelli che tirano il sasso poi si nascondono dietro i civili, verrebbero messi al bando.
Dalla conferenza di Roma è emerso proprio questo. Sono tutti d'accordo ad una forza armata che aiuti il controllo della zona. Anche il governo libanese lo ha chiesto esplicitamente.
Siniora aveva presentato alla Conferenza un piano in sette punti che prevede un immediato cessate il fuoco, uno scambio di prigionieri tra Israele e Hezbollah sotto gli auspici della Croce Rossa Internazionale e il rafforzamento, sul piano numerico, degli armamenti e del mandato, della missione dell'Unifil schierata nel sud del Libano.
Più di questo, cosa dovrebbe fare per far capire che ha chiesto l'intervento internazionale'
Cita da Saska su 28 Luglio 2006, 15:25Australia ha detto che e` fuori discusione la porole-playerosta su la forza internazionale... e poi, anche se ci sono stati appelli per cessare il fuoco e che molti sono d'accordo per aiutare che tutto questo smetti, prutroppo i bombardamenti e le uccisioni ancora durano.
Il presidente iraniano aveva detto stamattina che "con questi attachi Israele ha sottoscrito che sara` distrutta"...
Che si puo dire altro' :'
Australia ha detto che e` fuori discusione la porole-playerosta su la forza internazionale... e poi, anche se ci sono stati appelli per cessare il fuoco e che molti sono d'accordo per aiutare che tutto questo smetti, prutroppo i bombardamenti e le uccisioni ancora durano.
Il presidente iraniano aveva detto stamattina che "con questi attachi Israele ha sottoscrito che sara` distrutta"...
Che si puo dire altro' :'
Cita da Gangia su 29 Luglio 2006, 18:23Bene Bongo hai dato la tua OPINIONE personale.
I FATTI che tu chiami tali, sono esattamente reversibili, perchè ogni terrorista che effettua atti terroristici e si nasconde dietro a dei civili per avere dalla sua l'opinione pubblica, crea un missille che cadra su Beirut, facendo molte vittime che risulteranno un 2% terroristi ed un 98% poveri ed inermi civili. Bongo è nato prima l'uovo o la gallina'Quello che dici è vero, gli Hezbollah si nascondono tra la popolazione civile.
Ma A MAGGIOR RAGIONE anche prettamente solo da un punto di vista tattico bombardare è UNA STRONZATA comunque tu la voglia mettere. Per combattere il terrorismo per davvero serve un' azione capillare e collegata di intelligence e di attacchi mordi e fuggi di fanteria. Bombardare così a culo nelle zone in cui sono partiti i razzi più di 2 ore prima è una cagata pazzesca. Nessun terrorista starà lì fermo ad aspettare le bombe in testa dopo aver fatto fuoco. Per quando le bombe israeliane cadranno ci saranno solo civili inermi.
Israele ha il diritto di difendersi, questo è giàsto, ma deve farlo in modo consapevole dei danni che provoca alla popolazione libanese.G
Bene Bongo hai dato la tua OPINIONE personale.
I FATTI che tu chiami tali, sono esattamente reversibili, perchè ogni terrorista che effettua atti terroristici e si nasconde dietro a dei civili per avere dalla sua l'opinione pubblica, crea un missille che cadra su Beirut, facendo molte vittime che risulteranno un 2% terroristi ed un 98% poveri ed inermi civili. Bongo è nato prima l'uovo o la gallina'
Quello che dici è vero, gli Hezbollah si nascondono tra la popolazione civile.
Ma A MAGGIOR RAGIONE anche prettamente solo da un punto di vista tattico bombardare è UNA STRONZATA comunque tu la voglia mettere. Per combattere il terrorismo per davvero serve un' azione capillare e collegata di intelligence e di attacchi mordi e fuggi di fanteria. Bombardare così a culo nelle zone in cui sono partiti i razzi più di 2 ore prima è una cagata pazzesca. Nessun terrorista starà lì fermo ad aspettare le bombe in testa dopo aver fatto fuoco. Per quando le bombe israeliane cadranno ci saranno solo civili inermi.
Israele ha il diritto di difendersi, questo è giàsto, ma deve farlo in modo consapevole dei danni che provoca alla popolazione libanese.
G
Cita da Adam_Burton su 30 Luglio 2006, 10:42Israele è consapele dei danni esattamente come lo sono i terroristi puoi starne certo, prima di prendere una decisione che comporta un'alto tasso si casualitirs , tra la popolazione civile , ed un conseguente effetto negativo sulla opinione pubblica, puoi star certo che ce ne vuole, quindi iora immaginati a che livello di esasperazione sono arrivati.
Ragazzi io non è che dico che gli israeliani siano degli innocenti, cosiccome chi spara ad un criminale che gli viene a rubare in casa, quello che dico è ben diverso, quello che dico e che il padrone di casarisponde ad una reazione, il ladro compie l'azione, edentrambi compiono un reato.
Ed ora non venitemi a raccontare che il criminale a sua volta compie una reazione, col solito discorso che è colpa della societa occidentale se il criminale e tale.
Israele è consapele dei danni esattamente come lo sono i terroristi puoi starne certo, prima di prendere una decisione che comporta un'alto tasso si casualitirs , tra la popolazione civile , ed un conseguente effetto negativo sulla opinione pubblica, puoi star certo che ce ne vuole, quindi iora immaginati a che livello di esasperazione sono arrivati.
Ragazzi io non è che dico che gli israeliani siano degli innocenti, cosiccome chi spara ad un criminale che gli viene a rubare in casa, quello che dico è ben diverso, quello che dico e che il padrone di casarisponde ad una reazione, il ladro compie l'azione, edentrambi compiono un reato.
Ed ora non venitemi a raccontare che il criminale a sua volta compie una reazione, col solito discorso che è colpa della societa occidentale se il criminale e tale.
Cita da Gangia su 30 Luglio 2006, 11:54casualitirs
Si dice "Casualities". Il calcolo delle casualities viene quasi sempre fatto però sui propri soldati e non sui civili dello schieramento avversario. E poi comunque sia proprio perchè significa che la stima è stata fatta delle vittime civili, se ciononostante il bombardamento viene confermato come una scelta plausibile allora è lì che sono doppiamente bastardi.
Ed ora non venitemi a raccontare che il criminale a sua volta compie una reazione, col solito discorso che è colpa della societa occidentale se il criminale e tale.
Non della società occidentale. Non esiste ancora società che non crei dei delinquenti. Ma sicuramente il delinquente è un prodotto "deviato" della società in generale: e noi tutti sappiamo che alla società non piace ammettere i propri errori.
Potrei rigirarti il discorso dicendoti:" Ed ora non venitemi a dire che i criminali sono dei "cattivi" mentre tutti gli altri sono dei "buoni" come nei film della Disney.G
casualitirs
Si dice "Casualities". Il calcolo delle casualities viene quasi sempre fatto però sui propri soldati e non sui civili dello schieramento avversario. E poi comunque sia proprio perchè significa che la stima è stata fatta delle vittime civili, se ciononostante il bombardamento viene confermato come una scelta plausibile allora è lì che sono doppiamente bastardi.
Ed ora non venitemi a raccontare che il criminale a sua volta compie una reazione, col solito discorso che è colpa della societa occidentale se il criminale e tale.
Non della società occidentale. Non esiste ancora società che non crei dei delinquenti. Ma sicuramente il delinquente è un prodotto "deviato" della società in generale: e noi tutti sappiamo che alla società non piace ammettere i propri errori.
Potrei rigirarti il discorso dicendoti:" Ed ora non venitemi a dire che i criminali sono dei "cattivi" mentre tutti gli altri sono dei "buoni" come nei film della Disney.
G
Cita da Adam_Burton su 30 Luglio 2006, 19:30Non della società occidentale. Non esiste ancora società che non crei dei delinquenti. Ma sicuramente il delinquente è un prodotto "deviato" della società in generale: e noi tutti sappiamo che alla società non piace ammettere i propri errori.
Potrei rigirarti il discorso dicendoti:" Ed ora non venitemi a dire che i criminali sono dei "cattivi" mentre tutti gli altri sono dei "buoni" come nei film della Disney.Quindi è meglio non avere una società , è meglio vivere soli in piccole tribù, per evitare di creare dei prodotti deviati.
Gangia, se tu fossi costantemente sotto rischio di essere attaccato da attentati terroristici, ti posso assicurare che per proteggere la tua famiglia faresti anche tu un calcolo come quello che fanno i capi israeliani....
...quindi siamo tutti succubi di quella spirale infinita per cui io lo faccio perchè lui ha iniziato prima, quindi la colpa è sua gne gne!!
.... e intanto la gentte muore......P.S. Casualities ----> Casualitirs (non è colpa mia se mettono la R così vicina alla E), e comunque puoi stare certo che il conto sui civili lo fanno , considerando che non ho mai visto un terrorista gettare volantini sul luogo di un attentato in precedenza dello stesso......
Non della società occidentale. Non esiste ancora società che non crei dei delinquenti. Ma sicuramente il delinquente è un prodotto "deviato" della società in generale: e noi tutti sappiamo che alla società non piace ammettere i propri errori.
Potrei rigirarti il discorso dicendoti:" Ed ora non venitemi a dire che i criminali sono dei "cattivi" mentre tutti gli altri sono dei "buoni" come nei film della Disney.
Quindi è meglio non avere una società , è meglio vivere soli in piccole tribù, per evitare di creare dei prodotti deviati.
Gangia, se tu fossi costantemente sotto rischio di essere attaccato da attentati terroristici, ti posso assicurare che per proteggere la tua famiglia faresti anche tu un calcolo come quello che fanno i capi israeliani....
...quindi siamo tutti succubi di quella spirale infinita per cui io lo faccio perchè lui ha iniziato prima, quindi la colpa è sua gne gne!!
.... e intanto la gentte muore......
P.S. Casualities ----> Casualitirs (non è colpa mia se mettono la R così vicina alla E), e comunque puoi stare certo che il conto sui civili lo fanno , considerando che non ho mai visto un terrorista gettare volantini sul luogo di un attentato in precedenza dello stesso......
Cita da bongo su 30 Luglio 2006, 21:31La guerra Israelo-Libanese è frutto degli errori fatti dall'America di Bush 4 anni fà. Chi semina vento raccoglie tempesta, gli americani (tutti, non solo questa amministrazione di pazzoidi o la metà degli americani che ha votato per loro, ma propri tutti gli americani e mezzo mondo occidentale - noi con loro) si pentiranno amaramente di aver infilato il bastoncino nel formicaio mediorientale. Gli americani hanno reso questo pianeta un posto MOLTO peggiore di quanto era il 10 settembre 2001.
Ora sulla questione specifica. Scalfari su Repubblica sostiene, come Adam, che non serve o non è opportuno risalire a chi ha cominciato. Invece è opportuno e come, senza giàstizia come si può mai arrivare alla pace' I palestinesi devono essere lasciati in pace, i libanesi devono essere risarciti degli enormi danni all'economia causati dagli israeliani. La verità è che è lo stato di Israele la vera minaccia per la pace mediorientale (con la loro potenza bellica, e con la spregiàdicatezza con cui la usano).
La guerra Israelo-Libanese è frutto degli errori fatti dall'America di Bush 4 anni fà. Chi semina vento raccoglie tempesta, gli americani (tutti, non solo questa amministrazione di pazzoidi o la metà degli americani che ha votato per loro, ma propri tutti gli americani e mezzo mondo occidentale - noi con loro) si pentiranno amaramente di aver infilato il bastoncino nel formicaio mediorientale. Gli americani hanno reso questo pianeta un posto MOLTO peggiore di quanto era il 10 settembre 2001.
Ora sulla questione specifica. Scalfari su Repubblica sostiene, come Adam, che non serve o non è opportuno risalire a chi ha cominciato. Invece è opportuno e come, senza giàstizia come si può mai arrivare alla pace' I palestinesi devono essere lasciati in pace, i libanesi devono essere risarciti degli enormi danni all'economia causati dagli israeliani. La verità è che è lo stato di Israele la vera minaccia per la pace mediorientale (con la loro potenza bellica, e con la spregiàdicatezza con cui la usano).
Cita da mrmean su 30 Luglio 2006, 21:52[color=blue:61abb69c6d]Richieste di tutto l'occidente per un "immediato cessate il fuoco" e l'appello rivolto da un frustratissimo Kofi Annan al Consiglio di Sicurezza per una "pesante condanna" di Israele.
Stati Uniti e Israele hanno detto che una tregua dovrà avvenire solo dopo che Hezbollah sia disarmato secondo una precedente risoluzione Onu. [/color:61abb69c6d][Si, finché non disarmeranno tutto il medio oriente e magari tutto il resto del mondo gli attacchi continueranno... 🙄 ]
Nel 1996 il governo israeliano contro Cana aveva lanciato un'offensiva esplicitamente denominatàFurorè contro gli Hezbollah, provocando tra l'altro ancora una volta la morte di decine di civili e un'ondata di centinaia di migliaia di sfollati. Il governo israeliano disse che la strage fu compiuta per un "errore", dovuto a carenze e imprecisioni sulle carte geografiche distribuite ai soldati israeliani. Circostanza che venne giàdicata "improbabile" da un rapporto dell'Onu, che chiese ad Israele un rimborso danni per 1,7 milioni di dollari, mai riconosciuto. [Per loro non valgono le risoluzioni']
L'ambasciatore britannico Emir Jones-Parry, ha definito la strage "inaccettabile". Un cambiamento della posizione britannica dopo che venerdì alla Casa Bianca, Tony Blair era apparso vicino alle posizione degli Stati Uniti, secondo cui non ci sono ancora le condizioni per un cessate il fuoco immediato. [Finalmente]Una bomba israeliana è caduta vicino a un convoglio di operatori libanesi ferendo almeno tre persone. Israele aveva respinto la richiesta di 72 ore di tregua per gli aiuti sostenendo che le sue operazioni militari non impedivano ai soccorsi di giàngere a destinazione. [Le ultime parole famose]
[color=blue:61abb69c6d]Il World Food Programme ha denunciato di essere stata costretta ad annullare un convoglio di aiuti diretto nel Libano meridionale perché gli israeliani gli hanno negato lautorizzazione al transito.Il raid aereo israeliano su Cana oggi ha portato alla morte di almeno 54 civili, di cui più della metà bambini. Finora in oltre due settimane di conflitto sono rimasti uccisi più di 500 libanesi e 51 israeliani.
Secondo le Nazioni Unite quasi 800mila persone, un quinto della popolazione libanese, sono oggi profughe.[/color:61abb69c6d] [Dati interessanti]In conclusione, stanno facendo un casino...
[color=blue:61abb69c6d]Richieste di tutto l'occidente per un "immediato cessate il fuoco" e l'appello rivolto da un frustratissimo Kofi Annan al Consiglio di Sicurezza per una "pesante condanna" di Israele.
Stati Uniti e Israele hanno detto che una tregua dovrà avvenire solo dopo che Hezbollah sia disarmato secondo una precedente risoluzione Onu. [/color:61abb69c6d][Si, finché non disarmeranno tutto il medio oriente e magari tutto il resto del mondo gli attacchi continueranno... 🙄 ]
Nel 1996 il governo israeliano contro Cana aveva lanciato un'offensiva esplicitamente denominatàFurorè contro gli Hezbollah, provocando tra l'altro ancora una volta la morte di decine di civili e un'ondata di centinaia di migliaia di sfollati. Il governo israeliano disse che la strage fu compiuta per un "errore", dovuto a carenze e imprecisioni sulle carte geografiche distribuite ai soldati israeliani. Circostanza che venne giàdicata "improbabile" da un rapporto dell'Onu, che chiese ad Israele un rimborso danni per 1,7 milioni di dollari, mai riconosciuto. [Per loro non valgono le risoluzioni']
L'ambasciatore britannico Emir Jones-Parry, ha definito la strage "inaccettabile". Un cambiamento della posizione britannica dopo che venerdì alla Casa Bianca, Tony Blair era apparso vicino alle posizione degli Stati Uniti, secondo cui non ci sono ancora le condizioni per un cessate il fuoco immediato. [Finalmente]
Una bomba israeliana è caduta vicino a un convoglio di operatori libanesi ferendo almeno tre persone. Israele aveva respinto la richiesta di 72 ore di tregua per gli aiuti sostenendo che le sue operazioni militari non impedivano ai soccorsi di giàngere a destinazione. [Le ultime parole famose]
[color=blue:61abb69c6d]Il World Food Programme ha denunciato di essere stata costretta ad annullare un convoglio di aiuti diretto nel Libano meridionale perché gli israeliani gli hanno negato lautorizzazione al transito.
Il raid aereo israeliano su Cana oggi ha portato alla morte di almeno 54 civili, di cui più della metà bambini. Finora in oltre due settimane di conflitto sono rimasti uccisi più di 500 libanesi e 51 israeliani.
Secondo le Nazioni Unite quasi 800mila persone, un quinto della popolazione libanese, sono oggi profughe.[/color:61abb69c6d] [Dati interessanti]
In conclusione, stanno facendo un casino...
Cita da Saska su 31 Luglio 2006, 8:22La cosa di "casualities" e` una grande buffonata. Nel mio paese c'e un detto: "Chi prende l'arma per fare giàstizia (o la legge), lui stesso morira` dalla stessa arma."
La cosa di "casualities" e` una grande buffonata. Nel mio paese c'e un detto: "Chi prende l'arma per fare giàstizia (o la legge), lui stesso morira` dalla stessa arma."
Cita da Adam_Burton su 31 Luglio 2006, 8:47e funziona'
EDIT
P.S.
Mi devi scusare Saska, io non è che ce lo su con te, sicuramene tu hai tutte le ragioni per avercela con gli USA, per quello che è successo nel tuo paese, (dove comunque ci sono più punti di vista da analizzare), quello che voglio dire e che in tutti i tuoi post, e dico in tutti , non ho visto una parola imparziale, un minimo dubbio sul giàdizio che dai verso gli USA, come se tu avessi la certezza la visione e la conoscenza che solo Dio può avere. Ora è possibile che tu abbia ragione, ma è anche probabile che tu non la abbia.
Secondo te se per una quache ragione qualcuno dovesse scegliere un giàdice superole-playerartes per giàdicare gli USA, pensi che la scelta potrebbe mai cadere su di te'
Quello che volevo specifcare era solo questo saska, io non c'è la ho con te, ma solo col tuo modo omnidirezionale di vedere le cose.
e funziona'
EDIT
P.S.
Mi devi scusare Saska, io non è che ce lo su con te, sicuramene tu hai tutte le ragioni per avercela con gli USA, per quello che è successo nel tuo paese, (dove comunque ci sono più punti di vista da analizzare), quello che voglio dire e che in tutti i tuoi post, e dico in tutti , non ho visto una parola imparziale, un minimo dubbio sul giàdizio che dai verso gli USA, come se tu avessi la certezza la visione e la conoscenza che solo Dio può avere. Ora è possibile che tu abbia ragione, ma è anche probabile che tu non la abbia.
Secondo te se per una quache ragione qualcuno dovesse scegliere un giàdice superole-playerartes per giàdicare gli USA, pensi che la scelta potrebbe mai cadere su di te'
Quello che volevo specifcare era solo questo saska, io non c'è la ho con te, ma solo col tuo modo omnidirezionale di vedere le cose.