Cita da Adam_Burton su 26 Luglio 2005, 19:03

Ricordatevi che dopo la guerra anche noi siamo stati "occupati" dagli alleati, beh il risultato non mi sembra male...
COmunque come al solito in questi discorsi , si tende a spostare la discussione da quello che indica il dito (i terroristi e i loro atti), alla mano che punta il dito, (il perchè questi terroristi dovrebbero essere giàstificati a fare tali cose)

Cita da BiaFra su 26 Luglio 2005, 19:27

Eh beh...guarda in Germania come sono andate le cose...
E anche noi per più di 30 anni abbiamo perso l'indipendenza economica e soprattutto diplomatica...

Cita da Boomer su 26 Luglio 2005, 19:28

per non parlare della germania aggiàngerei.
Comunque qui il discorso non riguarda solo gli occidentali.
Qui chi si deve svegliare sono i musulmani moderati. in egitto l'80% delle vittime era egiziano.
In iraq, dopo l'ondata di esecuzioni per mano di zarqawi, a rimetterci sono iraqeni, cittadini che vorrebbero avere un 'esistenza normale.
Finchè loro non decideranno di averne abbastanza noi non potremmo fare niente.
Nel 45, dopo che l'esercito alleato era entrato in forze in germania, da ovest e da est, e mentre i tedeschi stessi stavano pregustando la fine della guerra, i fanatici ss continuavano a tendere imboscate agli americani, a far salter i ponti, a uccidere....
In iraq la situazione è simile, la guerra non ha più senso e allora colpiscono chi capita.
Fino a quando un giorno gli iracheni si incavolranno di brutto e proveranno a risolvere il problema con le loro forze.

Cita da Boomer su 26 Luglio 2005, 19:34

Eh beh...guarda in Germania come sono andate le cose...
E anche noi per più di 30 anni abbiamo perso l'indipendenza economica e soprattutto diplomatica...

dopotutto avevamo perso la guerra....
non si può scatenare una guerra insulsa contro il mondo e poi sperare di uscirne come se niente fosse successo in caso di sconfitta.
Eppure non mi sembra che il popolo italiano e tedesco se la siano passata così male nel dopoguerra

Cita da Adam_Burton su 26 Luglio 2005, 19:42

era quello a cui mi riferivo infatti, ossia a come sono diventati quei paesi oggi Italia Germania e Giappone

direi che sono progrediti , con Saddam l'iraq non avrebbe mai potuto progredire

Cita da Malebolgia su 27 Luglio 2005, 6:56

Eh beh...guarda in Germania come sono andate le cose...
E anche noi per più di 30 anni abbiamo perso l'indipendenza economica e soprattutto diplomatica...

dopotutto avevamo perso la guerra....
non si può scatenare una guerra insulsa contro il mondo e poi sperare di uscirne come se niente fosse successo in caso di sconfitta.
Eppure non mi sembra che il popolo italiano e tedesco se la siano passata così male nel dopoguerra

quoto in pieno....è la stroria

Cita da BiaFra su 27 Luglio 2005, 7:07

No..non è andata male ma in Germania il muro di Berlino è caduto solo nel 1991...
Inoltre non si può dire che gli USA abbiano fatto la guerra per scacciare un tiranno anti-democratico quando furono proprio loro ad appoggiare il colpo di stato di Pinochet in Argentina... 🙄 🙄 🙄

Cita da morpheus_87 su 27 Luglio 2005, 10:52

premetto che nn ho letto tutti i post precedenti...

la creazione e l'appoggio dei governi assolutisti da parte degli usa erano dettati da uno stato di guerra, non dimenticatelo, perche si trattava di una guerra asai grave, la guerra fredda.... l'instaurazione di regimi assolutisti non comunisti in nazioni per così dire instabili erano tutte mosse su una scacchiera.... mosse che hanno avuto il loro gravissimo prezzo ( che in parte paghiamo anche ora ) ma che hanno probabilmente evitato uno scontro aperto tra due potenze nucleari ( all'epoca le unice due )....

non difendo i regimi creati, ma volevo solo mostrare il perchè sono nati.. in quel momento sono stati utili è brutto dirlo ma è così, sono serviti
alla lunga pero sono stati una lama a doppio taglio.....

i problemi vanno risolti uno alla volta...

all'epoca il problema era "il comunismo" ( per gli stati uniti ) e "gli stati uniti" ( per l'urss ) e una possibile guerra nucleare.

la soluzione = creare governi dittatoriali fantoccio che evitassero la propagazione dell'altro ed evitassero il dislocamento a livello mondiale delle armi nucleari.

ieri il problema erano i regimi dittatoriali fantoccio che sono sfuggiti al controllo

soluzione' alcuni stati il problema l'hanno risolto da se, altri ne pagano ancora le conseguenze ( vedi cuba ).

oggi il problema è il terrorismo che speso ha sede in alcuni di questi regimi dttatoriali ( ex appoggiati )

soluzione --> rovesciare i dittatori un tempo appoggiati e cercare di limitare i posti in cui i terroristi possono rifugiarsi e apprendere.

( nota a margine, per queto non approvo il legame di falsa collaborazione del pachistan )

PS... la germania si è riunificata nel 1991 ma i risvolti economici dell'unificazione finirà di pagarli tra molti molti molti anni..... l'unificazione è costata all'ovest una quantità di marchi da fare spavento....

Cita da Adam_Burton su 31 Luglio 2005, 20:33

e per fortuna che siamo diversi e non la pensiamo tutti allo stesso modo.... 😉 😉