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Casa Savoia implicata in fatti illegali
Cita da Father_Abbot su 20 Giugno 2006, 8:11C' era forse qualche dubbio sul fatto che FA difendesse questa gente'
Ovviamente NO.
Ebbravo FA , mi sa che sei tu che devi documentarti. Mi pare che non accenni nemmeno di striscio all' omicidio che Vittorio Emanuele ha causato sparando con un fucile in stato di ubriachezza. Anche quello cosa da niente' E mi parli di clima giàstizialista'
Forse ti ci vorrebbe un pò di sano regime fascista per ricordarti che vuol dire.
Ribadisco informati meglio visto che si parla anche di vendita di medicinali falsi al terzo mondo. Questa si chiama "truffa" e "traffico illecito".
GA parte i toni francamente un po dimesso/classisti stile "questa gente",
sottolineo che non sto difendendo nessuno, sto criticando uno stile giàstizialista che non dovrebbe trovare posto in nessuna nazione democratica. Noto che purtroppo prevale il gusto della gogna comminata a chi "non piace per niente" sulle considerazioni essenziali sullo stato di diritto e sulla procedura penale. Ci sono le accuse e ci sono le sedi giàdiziarie competenti, esiste la presunzione di innocenza, dovrebbero esistere regole deontologiche sul modo di condurre le indagini. Punto.
Poi di mezzo ci possono essere i Savoia o l'illustre sconosciuto.
Le conversazioni private (che non hanno rilevanza penale) su mignotte, sardi, francesi, nani e ballerine NON dovrebbero finire sui giornali.
E ripeto questo a prescindere dalla mia difesa presunta o meno dei Savoia o di Moggi o di Sottile o di Fini. Faccio un po di dietrologia, guarda caso tutti personaggi di "destra", mani pulite non conosce mai fine......FA
C' era forse qualche dubbio sul fatto che FA difendesse questa gente'
Ovviamente NO.
Ebbravo FA , mi sa che sei tu che devi documentarti. Mi pare che non accenni nemmeno di striscio all' omicidio che Vittorio Emanuele ha causato sparando con un fucile in stato di ubriachezza. Anche quello cosa da niente' E mi parli di clima giàstizialista'
Forse ti ci vorrebbe un pò di sano regime fascista per ricordarti che vuol dire.
Ribadisco informati meglio visto che si parla anche di vendita di medicinali falsi al terzo mondo. Questa si chiama "truffa" e "traffico illecito".
G
A parte i toni francamente un po dimesso/classisti stile "questa gente",
sottolineo che non sto difendendo nessuno, sto criticando uno stile giàstizialista che non dovrebbe trovare posto in nessuna nazione democratica. Noto che purtroppo prevale il gusto della gogna comminata a chi "non piace per niente" sulle considerazioni essenziali sullo stato di diritto e sulla procedura penale. Ci sono le accuse e ci sono le sedi giàdiziarie competenti, esiste la presunzione di innocenza, dovrebbero esistere regole deontologiche sul modo di condurre le indagini. Punto.
Poi di mezzo ci possono essere i Savoia o l'illustre sconosciuto.
Le conversazioni private (che non hanno rilevanza penale) su mignotte, sardi, francesi, nani e ballerine NON dovrebbero finire sui giornali.
E ripeto questo a prescindere dalla mia difesa presunta o meno dei Savoia o di Moggi o di Sottile o di Fini. Faccio un po di dietrologia, guarda caso tutti personaggi di "destra", mani pulite non conosce mai fine......
FA
Cita da Rebel_Machine su 20 Giugno 2006, 8:17Va riconosciuta l'innocenza del presunto reo fino al giàdizio finale. Il concetto più o meno è questo, affermato da Beccaria nel '700. Oggi nel XXI secolo dovremmo aver acquisito simili concetti....
Va riconosciuta l'innocenza del presunto reo fino al giàdizio finale. Il concetto più o meno è questo, affermato da Beccaria nel '700. Oggi nel XXI secolo dovremmo aver acquisito simili concetti....
Cita da Saska su 20 Giugno 2006, 15:19"La buona voce va lontano; quella brutta ancora di piu`..."
"La buona voce va lontano; quella brutta ancora di piu`..."
Cita da mrmean su 20 Giugno 2006, 22:33guarda caso tutti personaggi di "destra"
Pensa tu dove si è riversata tutta "quella gente"...
guarda caso tutti personaggi di "destra"
Pensa tu dove si è riversata tutta "quella gente"...
Cita da Gangia su 21 Giugno 2006, 1:57Io non ho capito una cosa: ma vi pare che al Savoia sia stata data la sedia elettrica prima del processo o cosa'
Domani sarà interrogato personalmente ma tengo a precisare che è stata confermata da Migliardi la cifra versata nel conto corrente di "Sua Maestà" in cambio di favoreggiamenti vari.Un conto è la presunzione di innocenza... un conto è lasciare "questa gente" a piede libero. Se invece di Vittorio Emanuele si fosse chiamato "Peppino Scardaglione" sarebbe già in galera da anni.
G
Io non ho capito una cosa: ma vi pare che al Savoia sia stata data la sedia elettrica prima del processo o cosa'
Domani sarà interrogato personalmente ma tengo a precisare che è stata confermata da Migliardi la cifra versata nel conto corrente di "Sua Maestà" in cambio di favoreggiamenti vari.
Un conto è la presunzione di innocenza... un conto è lasciare "questa gente" a piede libero. Se invece di Vittorio Emanuele si fosse chiamato "Peppino Scardaglione" sarebbe già in galera da anni.
G
Cita da Gangia su 21 Giugno 2006, 3:31Da "Repubblica"
Vittorio Emanuele deve difendersi di concorso in corruzione - per essere stato parte dell'episodio della presunta tangente pagata ai Monopoli di Stato per sbloccare i nulla osta dei videogiochi delle società facenti capo all'imprenditore messinese Rocco Migliardi - e di sfruttamento della prostituzione - per ìpacchetti tutto compresò offerto ai clienti del Casinò di Campione d'Italia.
Il Savoia è chiamato a rispondere anche di corruzione per aver passato la dogana senza controlli con un fucile in auto pagando una somma di denaro ad un funzionario.
Rilevante, per quanto si sta innescando in Bulgaria, anche l'accusa di aver cercato di favorire degli affari immobiliari di un imprenditore italiano nel Paese dell'Est tramite il cugino Simeone. C'è anche l'accusa di minacce al direttore di Novella 2000, Luciano Regolo, per il contenuto di alcuni articoli.
Importanti le ammissioni di Rocco Migliardi che ha confessato di aver pagato una somma di denaro - considerata dai magistrati lucani una tangente per sbloccare i nulla osta dei videogiochi - ed i rapporti col principe.
Diego Busacca, avvocato di Rocco Migliardi, ha smentito che il suo assistito abbia confessato di aver elargito tangenti. "Lui ha ammesso quello che è evidente - ha aggiànto - 30-40 mila euro dati al principe in beneficenza, e ripeto beneficenza e poi in occasione dell'investitura quale componente dell'Ordine Mauriziano, cioè quando ricevette il mantello rosso.Per i 20 mila euro dati a De Luca, poi, fu Ugo Bonazza a dirgli di farlo, senza precisare a che cosa servissero. Il mio cliente è generoso per natura. E' fatto così. Lui non sapeva a che cosa servissero quei soldi, ma pensava che De Luca potesse aiutarlo ad accelerare la pratica al Monopolio, ripeto legittima sotto tutti gli aspetti".
G
Da "Repubblica"
Vittorio Emanuele deve difendersi di concorso in corruzione - per essere stato parte dell'episodio della presunta tangente pagata ai Monopoli di Stato per sbloccare i nulla osta dei videogiochi delle società facenti capo all'imprenditore messinese Rocco Migliardi - e di sfruttamento della prostituzione - per ìpacchetti tutto compresò offerto ai clienti del Casinò di Campione d'Italia.
Il Savoia è chiamato a rispondere anche di corruzione per aver passato la dogana senza controlli con un fucile in auto pagando una somma di denaro ad un funzionario.
Rilevante, per quanto si sta innescando in Bulgaria, anche l'accusa di aver cercato di favorire degli affari immobiliari di un imprenditore italiano nel Paese dell'Est tramite il cugino Simeone. C'è anche l'accusa di minacce al direttore di Novella 2000, Luciano Regolo, per il contenuto di alcuni articoli.
Importanti le ammissioni di Rocco Migliardi che ha confessato di aver pagato una somma di denaro - considerata dai magistrati lucani una tangente per sbloccare i nulla osta dei videogiochi - ed i rapporti col principe.
Diego Busacca, avvocato di Rocco Migliardi, ha smentito che il suo assistito abbia confessato di aver elargito tangenti. "Lui ha ammesso quello che è evidente - ha aggiànto - 30-40 mila euro dati al principe in beneficenza, e ripeto beneficenza e poi in occasione dell'investitura quale componente dell'Ordine Mauriziano, cioè quando ricevette il mantello rosso.Per i 20 mila euro dati a De Luca, poi, fu Ugo Bonazza a dirgli di farlo, senza precisare a che cosa servissero. Il mio cliente è generoso per natura. E' fatto così. Lui non sapeva a che cosa servissero quei soldi, ma pensava che De Luca potesse aiutarlo ad accelerare la pratica al Monopolio, ripeto legittima sotto tutti gli aspetti".
G
Cita da Juliet su 21 Giugno 2006, 10:46Ribadisco quanto già scritto, ho letto attentamente le intercettazioni (idem quelle di Moggi per altro anche se non accosterei i casi) e dove si parla di denaro è esclusivamente cito fedelmente "sacchi di denaro" per comprare la quota di maggioranza del casinò (non casino leggasi casa da gioco) di Campione d'Italia. E dopo di scalare anche quello di Venezia.
Questo è fare soldi in modo criticabile' Sicuramente sì ma non è un reato.
Idem vagheggiare al telefono di attirare clienti al casinò fornendoli di "puttane dell'est". Reato è lo sfruttamento della prostituzione, non parlarne. Poi se ne può discutere all'infinito ma il punto a cui voglio arrivare lo esprimo in altro mio post.Quello che dici sarebbe giàsto se non ci fosse un mandato di arresto nei confronti di Filiberto. Ok, magari molta gente detesta i nobili e farebbe di tutto per metterli in galera o rovinarli, ma non credo che i PM abbiano creato un caso dal nulla. In ogni caso nei giornali sono state pubblicate solo alcune intercettazioni, non tutte. Poi vedi, io penso che fornire prostitute ai clienti, magari sfruttandole (io non credo che l'accusa sia venuta dal nulla), e usare macchine da gioco illegali, sia un crimine... se poi è anche moralmente sbagliato, è un altro discorso...
Faccio un po di dietrologia, guarda caso tutti personaggi di "destra", mani pulite non conosce mai fine...
Che guarda caso finchè Berlusconi era al governo, erano freschi e tranquilli... :'
Ribadisco quanto già scritto, ho letto attentamente le intercettazioni (idem quelle di Moggi per altro anche se non accosterei i casi) e dove si parla di denaro è esclusivamente cito fedelmente "sacchi di denaro" per comprare la quota di maggioranza del casinò (non casino leggasi casa da gioco) di Campione d'Italia. E dopo di scalare anche quello di Venezia.
Questo è fare soldi in modo criticabile' Sicuramente sì ma non è un reato.
Idem vagheggiare al telefono di attirare clienti al casinò fornendoli di "puttane dell'est". Reato è lo sfruttamento della prostituzione, non parlarne. Poi se ne può discutere all'infinito ma il punto a cui voglio arrivare lo esprimo in altro mio post.
Quello che dici sarebbe giàsto se non ci fosse un mandato di arresto nei confronti di Filiberto. Ok, magari molta gente detesta i nobili e farebbe di tutto per metterli in galera o rovinarli, ma non credo che i PM abbiano creato un caso dal nulla. In ogni caso nei giornali sono state pubblicate solo alcune intercettazioni, non tutte. Poi vedi, io penso che fornire prostitute ai clienti, magari sfruttandole (io non credo che l'accusa sia venuta dal nulla), e usare macchine da gioco illegali, sia un crimine... se poi è anche moralmente sbagliato, è un altro discorso...
Faccio un po di dietrologia, guarda caso tutti personaggi di "destra", mani pulite non conosce mai fine...
Che guarda caso finchè Berlusconi era al governo, erano freschi e tranquilli... :'
Cita da Father_Abbot su 21 Giugno 2006, 12:56Quello che dici sarebbe giàsto se non ci fosse un mandato di arresto nei confronti di Filiberto. Ok, magari molta gente detesta i nobili e farebbe di tutto per metterli in galera o rovinarli, ma non credo che i PM abbiano creato un caso dal nulla. In ogni caso nei giornali sono state pubblicate solo alcune intercettazioni, non tutte. Poi vedi, io penso che fornire prostitute ai clienti, magari sfruttandole (io non credo che l'accusa sia venuta dal nulla), e usare macchine da gioco illegali, sia un crimine... se poi è anche moralmente sbagliato, è un altro discorso...
Evidentement continuo a spiegarmi male e me ne scuso.
Non discuto dei capi di accusa (esiste la procedura penale e se ne discute nelle sede competenti) ma dei modi in cui con troppa "disinvoltura" vengono fatte e usate le intercettazioni, che NON dovrebbero essere pubblicate sui giornali in assoluto, e tanto meno se contenenti fatti senza alcuna rilevanza penale. Ribadisco che invece sui giornali si leggono quesi esclusivamente brani di conversazione che sono strettamente personali.Quanto alle presunte mazzette, il fatto che Migliardi abbia pagato i 30.000 Euro al Savoia (UNICO elemento che investe telefonate, fax e foto) NON è una tangente, la tangente sarebbe il Savoia che paga un funzionario dei Monopoli e questa transazione andrebbe documentata e portata come prova a carico di reato; tanto per essere chiari siamo al solito fumo ed all'aria fritta; i reati come quelli da te citati Julie vanno provati oltre il ragionevole dubbio. Questo è il classico caso costruito sul nulla, sperando nella confessione dei rei intimiditi dalla detenzione, spesso ottenuta solo in base ad un teorema ipotetico (i presunti coplevoli parlano di beneficenza invece secondo me sono tangenti). E con questo non dico che gli addebiti siano o meno inventati, ma lo stato di diritto richiede che ci siano dei limiti al potere giàdiziario, in Italia questi limiti sono stati ampiamente superati e questo è il vero regime, non il presunto bavaglio imposto dal precedente governo alla magistratura, ipotesi ridicola e totalmente irrealistica.
FA
Quello che dici sarebbe giàsto se non ci fosse un mandato di arresto nei confronti di Filiberto. Ok, magari molta gente detesta i nobili e farebbe di tutto per metterli in galera o rovinarli, ma non credo che i PM abbiano creato un caso dal nulla. In ogni caso nei giornali sono state pubblicate solo alcune intercettazioni, non tutte. Poi vedi, io penso che fornire prostitute ai clienti, magari sfruttandole (io non credo che l'accusa sia venuta dal nulla), e usare macchine da gioco illegali, sia un crimine... se poi è anche moralmente sbagliato, è un altro discorso...
Evidentement continuo a spiegarmi male e me ne scuso.
Non discuto dei capi di accusa (esiste la procedura penale e se ne discute nelle sede competenti) ma dei modi in cui con troppa "disinvoltura" vengono fatte e usate le intercettazioni, che NON dovrebbero essere pubblicate sui giornali in assoluto, e tanto meno se contenenti fatti senza alcuna rilevanza penale. Ribadisco che invece sui giornali si leggono quesi esclusivamente brani di conversazione che sono strettamente personali.
Quanto alle presunte mazzette, il fatto che Migliardi abbia pagato i 30.000 Euro al Savoia (UNICO elemento che investe telefonate, fax e foto) NON è una tangente, la tangente sarebbe il Savoia che paga un funzionario dei Monopoli e questa transazione andrebbe documentata e portata come prova a carico di reato; tanto per essere chiari siamo al solito fumo ed all'aria fritta; i reati come quelli da te citati Julie vanno provati oltre il ragionevole dubbio. Questo è il classico caso costruito sul nulla, sperando nella confessione dei rei intimiditi dalla detenzione, spesso ottenuta solo in base ad un teorema ipotetico (i presunti coplevoli parlano di beneficenza invece secondo me sono tangenti). E con questo non dico che gli addebiti siano o meno inventati, ma lo stato di diritto richiede che ci siano dei limiti al potere giàdiziario, in Italia questi limiti sono stati ampiamente superati e questo è il vero regime, non il presunto bavaglio imposto dal precedente governo alla magistratura, ipotesi ridicola e totalmente irrealistica.
FA
Cita da hard1 su 21 Giugno 2006, 13:08Che guarda caso finchè Berlusconi era al governo, erano freschi e tranquilli... :'
😆 😆 😆
PIOVE GOVERNO LADRO!!!
Che guarda caso finchè Berlusconi era al governo, erano freschi e tranquilli... :'
😆 😆 😆
PIOVE GOVERNO LADRO!!!
Cita da Juliet su 21 Giugno 2006, 14:36Che guarda caso finchè Berlusconi era al governo, erano freschi e tranquilli... :'
😆 😆 😆
PIOVE GOVERNO LADRO!!!
:' Ho solo risposto alla "dietrologia" di FA: ora che è salito Prodi ci sono gli scandali. Non può essere il contrario' E cioè che finchè c'era Berlusconi, stavano belli tranquilli'
Che guarda caso finchè Berlusconi era al governo, erano freschi e tranquilli... :'
😆 😆 😆
PIOVE GOVERNO LADRO!!!
:' Ho solo risposto alla "dietrologia" di FA: ora che è salito Prodi ci sono gli scandali. Non può essere il contrario' E cioè che finchè c'era Berlusconi, stavano belli tranquilli'