Cita da Adam_Burton su 5 Gennaio 2009, 23:11

Innanzi tutto benvenuto!

Esiste un topic in cui presentarsi alla community se vuoi ed è questo:

http://www.whatisthematrix.it/postp93481.html#93481

A mio parere in caso di un nuovo episodio della saga si trattera di un prequel e non di un sequel, e la storyline narrata nella versione Online della Matrice seppur discutibile in certe sue parti ed intricata, rappresenta un buon proseguo della narrazione.

Per le tue domande lascio lo spazio ai moderatori per la loro risposta che vedrai non tarderà!

Cita da ericrap su 6 Gennaio 2009, 16:57

Ave Messiah!

Ti do queste possibili interole-playerretazioni:

- Il cadavere di 'Neo-Smith' trascinato per i piedi, già lo scrissi parecchio tempo fa, può intendersi come un riferimento biblico (anche se non ti posso più citare il passo esatto): è in pratica un segno di 'maledizione asinina' (Ballard ad un certo punto all'inizio di Revolutions se ne usciva non a caso, secondo me, con la battuta: 'that's asinine', battuta che andrebbe ripresa e spostata a quest'ultima scena, perché 'questo' - il trascinare come un asino il cadavere prendendolo per i piedi - 'è [biblicamente] asinino''), che si accompagna allo stesso fatto che il corole-playero è poi condotto probabilmente 'extra moenia' (di 01), altro segno di maledizione'

- La visione beatifica di luce regalata agli spettatori è in relazione significativa, sempre secondo me, all'immagine immediatamente precedente (se non ricordo male') in cui vediamo cominciare a muoversi la navetta sulla quale è stato posto il corole-playero di Neo, mi spiego: quello che vediamo ' simbolicamente ' è un riferimento implicito alla contrapposizione fra gloria mondana e ultraterrena; 'sic transit gloria mundi', si ricorda al papa appena eletto' e così transita il nostro 'papale eletto' la candela del quale si è anch'essa appena spenta, e colui che solo qualche momento prima era il 'numero 1'' ora è cadavere.

- Per Neo però è a tutti gli effetti, comunque, un 'felice transito', e questo i Wacho lo sottolineano ugualmente agli occhi degli spettatori: si passa così da una gloria del mondo, effimera, (concretamente') 'transitoria', per aprire infine l'orizzonte ad una gloria ultramondana, quella che per Neo ' 'flos florum' (altro motto papale [profezie Malachia]: cf. la rappresentazione luminoso-floreale finale, che ci mostra appunto Neo come il 'fiore dei fiori'') ' ma anche per tutti i credenti (in Lui [Neo-Cristo]), sarà invece una gloria senza fine, eterna, in quel Regno di Luce spirituale in cui in vero Neo - tuttora, sia pur post mortem - è Vivo.

-Nella scena finale con Sati l'interole-playerretazione religiosa ' tutta di fede ' secondo me è consequenziale: il Cristo morto e risorto (il sole che sorge guarda caso dedicatogli da Sati)' tornerà per il Giudizio finale (di uomini e macchine), e aggiàngerei (come scrissi parecchio tempo fa): per sconfiggere definitivamente quello Smith che è anch'egli tutt'ora in vita (secondo me, nell'ultima scena di Revolutions, il Seraph che vediamo' non è più Seraph' e l'Oracolo già lo sa) e che tenterà di rivoluzionare ulteriormente le cose come pseudo ultimo eletto, anticristo-666 che al culmine dell'ultimo ciclo appena iniziato della matrice (7) verrà appunto eliminato per sempre dal ritorno del Cristo glorioso-888, ultimo e definitivo 'Sole di Giustizia''

La saga continuerà' Secondo me assolutamente no, l'opera già dice tutto così com'è, omnia trina sunt perfecta... però allo stesso tempo vedrei 'V per vendetta' quale ideale film di complemento della trilogia: lo è per vari aspetti, non ultimo considerando che in fondo sotto la maschera di quell'uomo nuovo - di quell'(ambiguissimo) eletto - che è V c'è proprio' Hugo Weaving, e poi anche pensando che gli stessi Wachowschi hanno fatto uscire al cinema Revolutions in contemporanea mondiale il 5 novembre, quasi a voler suggerire che una certa qual 'connessione' (come direbbe Smith, l''uomo nuovo' di Reloaded') fra Neo e V - fra l'alba di Revolutions e il tramonto londinese di quest'ultimo film - in effetti c'è'

Firmato:
l'unto
(inconvenienti che capitano' a parlare con Messiah)

Cita da Messiah su 6 Gennaio 2009, 19:43

grazie mille per le tue risposte!!!
2 ulteriori domande riguardo alle tue risposte:
1- da cosa capisci che Seraph non è lo stesso' e se è Smith dovrebbe esserci unaltro film in teoria( e lo spero proprio).
2- avendo visto V per vendetta solo 2 volte non trovo tantissimi collegamenti tra i due film come dici te, se puoi spiegameli un pò più dettagliatamente grazie!!!!

ciao e grazie ancora

Cita da LittleGodsHelper su 7 Gennaio 2009, 9:50

Benvenuto Messiah.
Il tuo nickname è tutto un programma, per stare in tema LOL

Cita da Messiah su 7 Gennaio 2009, 10:11

quando dovevo scegliere il nick ho pensato alla scena in cui Bane dice a Neo "il messia cieco" e da li il nick

Cita da Boomer su 7 Gennaio 2009, 18:15

1- cosa rappresenta l'ultima immagine di m.revolutions quando Neo ormai morto viene trascinato sulla macchina, appare una scena con la "sua" visuale (dove si vede solo l'energia).

Puoi vederlo se vuoi come una specie di funerale da parte delle macchine; Neo è morto sia per salvare le macchine sia gli umani e per creare un legame e una pace che fino a quel momento non esisteva.
Le macchine, e qui ti potrà essere d'aiuto qualcuno che gioca a MxO hanno un profondo rispetto per l'eletto, sopratutto per questa versione dell'eletto, e la scena in cui il suo corole-playero viene portato via simboleggia, a mio avviso, il tributo che le macchine fanno a Neo.

2- alla riprogrammazione di matrix, satì dice all'Oracolo "credi che rivedremo presto Neo'" e l'Oracolo: "ne sono sicura, un domani"

Fino a quando ci saranno umani connessi alla matrice (contro la loro volontaà) ci sarà l'anomalia e di conseguenza un eletto.
Sarà lo stesso neo' probabilmente no, ma la sua essenza rimarrà inalterata

Cita da ericrap su 8 Gennaio 2009, 11:52

'Tu sei degno di prendere il libro e di aprire i suoi sigilli' (Ap 5, 9)

'''''''''''..

Messiah, col tuo nick l'altro ieri mi sono sentito in colpa a non averti fatto gli auguri' ah, ah, ah!!!

Sulla questione del sequel provo a spiegarmi meglio: già con Matrix 2 e 3 i Wacho avrebbero potuto 'stupirci con effetti speciali'' voglio dire fare dei film ultraspettacolari, comprensibilissimi e magari con una trama assai più 'cool' (più 'paracool'') di quella per molti versi tuttora incomprensibile e assai complicata che hanno invece realizzato. Adesso potrebbero sviscerare con un Matrix 4 alcune sottotrame latenti nella trilogia, e ce ne sarebbero molte' ma penso che non lo faranno mai: sarebbe come inserire un corole-playero estraneo, snaturare l'opera in quella che di fatto è la sua artistica identità profonda: una saga criptata da capo a piedi, in cui tutto ' dalle immagini alle singole linee di sceneggiatura ' richiede di essere decodificato da quello spettatore che di primo acchitto non vede 'nada' (battuta di AK all'inizio di Revolutions) fuorché codicini verdi' ma potenzialmente ha dentro di sé la capacità di guardare tutto proprio come farebbe Neo (l''1K'), purché abbia quel necessario 'chiodo fisso' che lo porta incessantemente a domandarsi: 'What is the Matrix''

Ci sono film che 'necessitano' di un sequel (ad es. l'ultimo Batman di Nolan; ci stavo riflettendo in questi giorni, proprio in chiave apocalittica' magari scrivo qualcosa nell'apposito topic'), che 'devono' completare un discorso che è stato fin troppo esplicitato e che 'ha fame', quindi, di essere portato a termine. Matrix no: è un'opera già bella che 'sigillata', in tutti i sensi (voglio dire: è aprire i 'sigilli' che è un problema' da Messiah')

Per quanto riguarda 'V per vendetta', lo considero un sequel della trilogia un po' come considererei un prequel 'Speed racer', cioè per le tematiche di fondo: V per certi versi è come Neo, che a sua volta è come Speed' Vi è un cammino verso la consapevolezza del proprio essere al mondo, una rinascita, un cercare di portare avanti una rivoluzione' Nel caso specifico di 'V per vendetta' direi anche che si tratta fondamentalmente di un personaggio fra i più ambigui della storia del cinema (regge il confronto, forse, solo l'Alex di 'Arancia meccanica''), ma certo direi che la stessa cosa si potrebbe dire (sia pur molto più implicitamente, come ho già scritto sopra') anche per Neo (voglio dire: sarebbe sbagliatissimo secondo me dare una interole-playerretazione univoca - a senso unico, in chiave cristiana - della trilogia di Matrix; il personaggio, e tutta la storia costruitagli attorno, in vero secondo me si muove in quella zona cieca in cui nichilismo [ateo] e spiritualismo [teista/panteista] arrivano a toccarsi confondendosi l'uno nell'altro e lasciando tutti nella cecità, Wachowschi compresi); il V 'cristo&anticristo' non fa che completare degnamente il ciclo, ultimo libro di questa 'nuova Bibbia' postmoderna, ultimo gioco di equilibrismo intellettuale' almeno questo è quello che ricordo di aver visto in quel film (se vuoi sapere meglio come la penso vd. topic 'Matrix e Marx' [p. 2] e 'V per vendetta: primissime citazioni, dettagli, simbologie'' [p. 15])'

Adesso: da cosa capisco che Seraph non è più lo stesso' Ma che domande' perché anch'io sono un eletto con la supervista, no'!' Ah, ah, ah!!! Ehmm, a parte gli scherzi' secondo me ci sono molti indizi che, sommati, possono fare una prova, e di cui ho scritto di quando in quando nei vecchi topic' qui ti do in sintesi i due indizi più consistenti (al che poi ti domanderai quali fossero quelli meno' ' ah, ah, ah!):

- innanzitutto la storia dei biscotti: l'Oracolo li cucina inserendovi l'ingrediente fondamentale (come la mamma di Speed racer, la cui ricetta è inutilmente ricopiata da Royalton'), cioè l'Amore, poi li consegna a Sati per darli a Seraph' ma i due però poi vengono raggiànti da Smith, che a sua volta li nota' ' Ora, che ce l'hanno infilata a fare tutta 'sta storia i Wachowschi' Secondo me per indicare velatamente una sottotrama riguardante i biscotti medesimi e chi li ha di fatto mangiati' 'Coochies need love like everything does': a parte i doppi sensi, il messaggio è che ogni cosa ha bisogno di Amore, 'l'amor che move il sole e le altre stelle', l'Amore che dà la vita, che libera Neo dal Mobil ave (il Love Kiss di Trinity: 'Love Kiss'='1 K solves'='111 solves'='L'Amore Trinitario risolve''), quella assoluta 'Forza della natura' (in ottica panteista; 'Desu sive natura' [Spinoza]') che ' eventualmente ' potrebbe anche ridarla, la vita, a chi l'ha persa' Orbene, allora: chi se li è pappati i biscottini salvavita'' Secondo me uno se lo è preso l'Oracolo per sé, l'altro Sati, e quello destinato a Seraph' se lo potrebbe essere pappato Smith ('all you need is love'' valeva anche per lui'). Per Neo i biscotti non erano ancora pronti, ma del resto il nostro eletto ha rifiutato anche la caramellina che l'Oracolo ha comunque provato a offrirgli (ben sapendo che l'avrebbe rifiutata').

- Poi ci sono altre due scene di Revolutions che io pongo in relazione con' un noto motto latino (secondo me di latinorum la saga ne è piena zeppa' a partire dal titolo'): nella prima Seraph sollecita inutilmente l'Oracolo (che i tempi e i luoghi della matrice, come è noto, li vede meglio di tutti'), al che lei gli risponde con un doppio 'I know, I Know'; nella seconda, quella alla fine del film, Seraph chiede all'Oracolo 'did you always know'', al che stavolta lei sposta l'accento sulla fede, correggendone nuovamente l'errore (cognitivo) con un doppio 'I believed, I believed'' Ora, qual è il motto latino da spezzarsi in due parti in riferimento a queste scene' Beh, secondo me è il noto 'errare humanum est // perseverare diabolicum', vale a dire: il primo errore lo fa il Seraph umano, quello con la 'yellow power' (cf. scena nella sala da the in Reloaded), ma l'ultimo lo fa il Seraph diabolicum, cioè Smith, quel focoso 'Nero burning' che si era già impossessato di Bane' Neo è riuscito a vedere entrambi i fuochi, e ora alla fine quegli 'oculisti' dei Wachowschi direi che mettono alla prova la vista degli spettatori'

Per gli altri indizi minori (giochi di parole impliciti nello script) vai al topic 'Strane assonanze con matrix'' e comunque poi ai posteri ' specie se giocano a Matrix on line' - l'ardua sentenza'

'''''''..

'You can see it, Neo, yes'' (Merovingio)
'C'hai l'occhi boni assai, pe' vede' quello che nun c'è' (cit. da Il marchese del grillo)

p.s.: l'interole-playerretazione di Boomer sul corteo funebre e il tributo a Neo per me è ottima e la puoi integrare con quella più implicita e simbolica (il Cristo che ha preso su di sé la maledizione del mondo) precedente. Sulla seconda di Boomer ci vorrei riflettere, anche se la mia idea è che ad ogni inizio ciclo di The Matrix è Seraph a portare il codice dell'eletto e poi a vagliare la consistenza del successore umano che lo eredita alla fine del ciclo (come fa con Neo combattendo con lui all'inizio di Reloaded)

Cita da Messiah su 10 Gennaio 2009, 1:18

grazie mille a tutti per le vostre risposte, adesso ho appena iniziato the The Matrix path of Neo per vedere se riesco a ricongiàngere tutta la trama (e magari domenica maratona The Matrix )

Cita da neve su 25 Gennaio 2011, 0:26

Visto che Messiah ha da tempo ricevuto le sue risposte chiudo il topic e lo sposto.

😉