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Ciao Pirata
Cita da morpheus su 17 Febbraio 2004, 14:13Maradona era un grande calciatore ma nessuno osa dire che quello che faceva lo faceva grazie alla cocaina.
La cocaina fa tutto tranne che aumentare le prestazioni sportive. Pantani ha iniziato ad assumere cocaina DOPO essere stato incriminato per doping. Lasciamo perdere la cocaina, dunque...
Parliamo di doping. Il doping è la malattia peggiore dello sport. E chi fa uso di sostanze dopanti è il nemico peggiore dello sport che pratica. L'importante è partecipare. Questo dovrebbe essere lo spirito dello sport. Ma oggi ce lo siamo dimenticati, xché sono più importanti i soldi.
Anche nel calcio c'è il doping. E non vedo l'ora che esca fuori, perché a me questo calcio non piace più.
Ma vedi... il calcio è un gioco di squadra. Se si dopa Materazzi (faccio un nome a caso, per carità), non è detto che lo facciano anche gli altri 10 che scendono in campo. Si vince e si perde in 11.
Per il ciclismo è diverso. Sei TU, solo, contro gli altri. Conoci i tuoi limiti. Non li accetti e vuoi superarli. In qualsiasi modo. A qualsiasi costo. E per questo devi esser pronto a pagare.
Forse Pantani ha pagato più degli altri. E' il destino di chi arriva in alto e HA IL DOVERE MORALE DI DARE IL BUON ESEMPIO, soprattutto alle nuove leve.
Ti sei mai chiesto perché se Totti (o Vieri o Del Piero) dà una gomitata in faccia a un avversario, l'opinione pubblica e i media si accaniscono contro di lui' Perché TOTTI ha un potere straordinario sulle masse. e le masse riconoscono in lui un ESEMPIO.
Che esempio ha dato PANTANI' Che esempio ha dato MARADONA' La differenza fra i due è che Pantani non ha resistito alla pressione psicologica che gli imponeva il ruolo che lui stesso si è creato. Maradona invece se n'è fregato.
Per me sono colpevoli entrambi (umanamente parlando).
Resta il rispetto per la morte di un uomo. E chiudo.
Maradona era un grande calciatore ma nessuno osa dire che quello che faceva lo faceva grazie alla cocaina.
La cocaina fa tutto tranne che aumentare le prestazioni sportive. Pantani ha iniziato ad assumere cocaina DOPO essere stato incriminato per doping. Lasciamo perdere la cocaina, dunque...
Parliamo di doping. Il doping è la malattia peggiore dello sport. E chi fa uso di sostanze dopanti è il nemico peggiore dello sport che pratica. L'importante è partecipare. Questo dovrebbe essere lo spirito dello sport. Ma oggi ce lo siamo dimenticati, xché sono più importanti i soldi.
Anche nel calcio c'è il doping. E non vedo l'ora che esca fuori, perché a me questo calcio non piace più.
Ma vedi... il calcio è un gioco di squadra. Se si dopa Materazzi (faccio un nome a caso, per carità), non è detto che lo facciano anche gli altri 10 che scendono in campo. Si vince e si perde in 11.
Per il ciclismo è diverso. Sei TU, solo, contro gli altri. Conoci i tuoi limiti. Non li accetti e vuoi superarli. In qualsiasi modo. A qualsiasi costo. E per questo devi esser pronto a pagare.
Forse Pantani ha pagato più degli altri. E' il destino di chi arriva in alto e HA IL DOVERE MORALE DI DARE IL BUON ESEMPIO, soprattutto alle nuove leve.
Ti sei mai chiesto perché se Totti (o Vieri o Del Piero) dà una gomitata in faccia a un avversario, l'opinione pubblica e i media si accaniscono contro di lui' Perché TOTTI ha un potere straordinario sulle masse. e le masse riconoscono in lui un ESEMPIO.
Che esempio ha dato PANTANI' Che esempio ha dato MARADONA' La differenza fra i due è che Pantani non ha resistito alla pressione psicologica che gli imponeva il ruolo che lui stesso si è creato. Maradona invece se n'è fregato.
Per me sono colpevoli entrambi (umanamente parlando).
Resta il rispetto per la morte di un uomo. E chiudo.
Cita da hard1 su 17 Febbraio 2004, 14:40La cocaina fa tutto tranne che aumentare le prestazioni sportive. Pantani ha iniziato ad assumere cocaina DOPO essere stato incriminato per doping. Lasciamo perdere la cocaina, dunque...
😯 La cocaina non aumenta le prestazioni sportive''' La cocaina è un eccitante e come tale non ti fa sentire la stanchezza. Se ti pare poco...
Parliamo di doping. Il doping è la malattia peggiore dello sport. E chi fa uso di sostanze dopanti è il nemico peggiore dello sport che pratica. L'importante è partecipare. Questo dovrebbe essere lo spirito dello sport. Ma oggi ce lo siamo dimenticati, xché sono più importanti i soldi.
Su questo punto siamo in accordo completo.
Ma vedi... il calcio è un gioco di squadra. Se si dopa Materazzi (faccio un nome a caso, per carità), non è detto che lo facciano anche gli altri 10 che scendono in campo. Si vince e si perde in 11.
Capisco quello che vuoi dire ma sembra quasi che così dicendo, in parte tendi a sminuire il doping nel calcio. Ricordati che spessissimo sono i singoli a decidere le partite e Kallon (un nome su tutti) mi sembra che di partite ne abbia decise parecchie.
Comunque sono opinioni Morole-playerheus e come tali, lungi da essere al 100% vere o false. Personalmente non riesco ad essere oggettivo al 100% anche perchè ho praticato sport e queste cose le ho viste con i miei occhi (e fanno veramente schifo!)
La colpa per aver scelto di doparti o meno rimane solo tua ma non sempre hai la possibilità di scegliere soprattutto a certi livelli. A buon intenditore poche parole.Concludo quotando quello che hai detto alla fine: "rimane solo i rispetto per un uomo, un campione".
La cocaina fa tutto tranne che aumentare le prestazioni sportive. Pantani ha iniziato ad assumere cocaina DOPO essere stato incriminato per doping. Lasciamo perdere la cocaina, dunque...
😯 La cocaina non aumenta le prestazioni sportive''' La cocaina è un eccitante e come tale non ti fa sentire la stanchezza. Se ti pare poco...
Parliamo di doping. Il doping è la malattia peggiore dello sport. E chi fa uso di sostanze dopanti è il nemico peggiore dello sport che pratica. L'importante è partecipare. Questo dovrebbe essere lo spirito dello sport. Ma oggi ce lo siamo dimenticati, xché sono più importanti i soldi.
Su questo punto siamo in accordo completo.
Ma vedi... il calcio è un gioco di squadra. Se si dopa Materazzi (faccio un nome a caso, per carità), non è detto che lo facciano anche gli altri 10 che scendono in campo. Si vince e si perde in 11.
Capisco quello che vuoi dire ma sembra quasi che così dicendo, in parte tendi a sminuire il doping nel calcio. Ricordati che spessissimo sono i singoli a decidere le partite e Kallon (un nome su tutti) mi sembra che di partite ne abbia decise parecchie.
Comunque sono opinioni Morole-playerheus e come tali, lungi da essere al 100% vere o false. Personalmente non riesco ad essere oggettivo al 100% anche perchè ho praticato sport e queste cose le ho viste con i miei occhi (e fanno veramente schifo!)
La colpa per aver scelto di doparti o meno rimane solo tua ma non sempre hai la possibilità di scegliere soprattutto a certi livelli. A buon intenditore poche parole.
Concludo quotando quello che hai detto alla fine: "rimane solo i rispetto per un uomo, un campione".
Cita da Fei su 17 Febbraio 2004, 14:54La cocaina fa tutto tranne che aumentare le prestazioni sportive. Pantani ha iniziato ad assumere cocaina DOPO essere stato incriminato per doping. Lasciamo perdere la cocaina, dunque...
😯 La cocaina non aumenta le prestazioni sportive''' La cocaina è un eccitante e come tale non ti fa sentire la stanchezza. Se ti pare poco...
E' vero che la cocaina aumenta anche le performance fisiche ma chi ne fa uso non penso la sniffi (o fumi) per questi motivi... te lo immagini un calciatore che si tira una striscia di coca prima di entrare in campo'
La cocaina fa tutto tranne che aumentare le prestazioni sportive. Pantani ha iniziato ad assumere cocaina DOPO essere stato incriminato per doping. Lasciamo perdere la cocaina, dunque...
😯 La cocaina non aumenta le prestazioni sportive''' La cocaina è un eccitante e come tale non ti fa sentire la stanchezza. Se ti pare poco...
E' vero che la cocaina aumenta anche le performance fisiche ma chi ne fa uso non penso la sniffi (o fumi) per questi motivi... te lo immagini un calciatore che si tira una striscia di coca prima di entrare in campo'
Cita da morpheus su 17 Febbraio 2004, 15:00E' vero che la cocaina aumenta anche le performance fisiche ma chi ne fa uso non penso la sniffi (o fumi) per questi motivi... te lo immagini un calciatore che si tira una striscia di coca prima di entrare in campo'
Vedrebbe quattro palloni!
E' vero che la cocaina aumenta anche le performance fisiche ma chi ne fa uso non penso la sniffi (o fumi) per questi motivi... te lo immagini un calciatore che si tira una striscia di coca prima di entrare in campo'
Vedrebbe quattro palloni! 
Cita da hard1 su 17 Febbraio 2004, 15:23Avete presente Caniggia'' Sapete come faceva (l'ha dichiarato lui)''. Aveva i capelli lunghi e se la metteva in una piccola bustina dietro la nuca in modo che i capelli la nascondevano. Poi passava la mano dietro la testa e *sniiiffff*. Oplà, addio stanchezza e affaticamento.
E non confondete la cocaina con l'eroina o con gli allucinogeni. La cocaina è un potentissimo eccitante ma non ti dà allucinazioni. Aumenta il battito cardiaco e di conseguenza la pressione del sangue. Il cuore pompa più sangue e tu respiri anche meglio e recuperi l'ossigeno più in fretta. Inoltre disinibisce la sensazione della fatica muscolare e anche se stai per morire di stanchezza non te ne accorgi.
La usano musicisti, e anche ballerini/ballerine. Immaginatevi se causa effetti collaterali come mancanza di equilibrio, allucinazioni e quant'altro come facevano Nurayev (si scrive così) a ballare e Freddie Mercury a cantare!! E ne facevano un uso costante prima degli spettacoli!! 😉
Avete presente Caniggia'' Sapete come faceva (l'ha dichiarato lui)''. Aveva i capelli lunghi e se la metteva in una piccola bustina dietro la nuca in modo che i capelli la nascondevano. Poi passava la mano dietro la testa e *sniiiffff*. Oplà, addio stanchezza e affaticamento.
E non confondete la cocaina con l'eroina o con gli allucinogeni. La cocaina è un potentissimo eccitante ma non ti dà allucinazioni. Aumenta il battito cardiaco e di conseguenza la pressione del sangue. Il cuore pompa più sangue e tu respiri anche meglio e recuperi l'ossigeno più in fretta. Inoltre disinibisce la sensazione della fatica muscolare e anche se stai per morire di stanchezza non te ne accorgi.
La usano musicisti, e anche ballerini/ballerine. Immaginatevi se causa effetti collaterali come mancanza di equilibrio, allucinazioni e quant'altro come facevano Nurayev (si scrive così) a ballare e Freddie Mercury a cantare!! E ne facevano un uso costante prima degli spettacoli!! 😉
Cita da Keanu su 17 Febbraio 2004, 15:26Stiamo trasformando un topic commemorativo in un dibattito sulla droga, Se volete continuare l'argomento create un thread nuovo.
Stiamo trasformando un topic commemorativo in un dibattito sulla droga, Se volete continuare l'argomento create un thread nuovo.
Cita da Konte su 17 Febbraio 2004, 15:35Condivido in parte l'opinione di morole-playerheus soprattutto per quanto riguarda la frode sportiva...è assolutamente vero che chi si dopa nello sport è un truffatore e come tale deve essere giàdicato.
Tuttavia stiamo parlando di un mondo nel quale TUTTI i corridori sono dopati (almeno i professionisti) e quando l'eccezione diventa la regola, allora è eccezionale chi non vi si attiene.
Pantani forse non era un uomo eccezionale, non era forse pervaso di etica e moralità, non più degli altri quantomeno, e per questo si è adattato come tutti alle "regole" di uno sport malato.
Pantani era però un ciclista eccezionale, e come tale noi tutti lo ricordiamo!
Il nostro affetto per lui non deriva dal suo essere uomo ma dal suo essere ciclista, dalle emozioni che ci ha regalato e che nessuno ci potrà togliere.In questo sport dove TUTTI sono dopati, è stato solo lui a pagare. E'stato solo lui a subire processi assurdi solo per la brama di pubblicità di magistrati inetti. E' stato solo lui ad essere additato come malfattore quando tutti intorno prendevano più sostanze di Jim Morrison! E' stato solo lui ad essere estromesso dal Tour in un impeto di ipocrita legalità da parte degli organizzatori acuendo in tal modo la sua ghettizzazione!
L'ipocrisia non è solo nel miele che ora viene riversato sulla figura di Pantani...ma anche e soprattutto nel continuare a chiudere gli occhi davanti all'EPO che quotidinamente scorre a fiumi sulle ricche tavole di TUTTI i corridori, di cui Pantani era solo una piccola ma grande parte!!!
Condivido in parte l'opinione di morole-playerheus soprattutto per quanto riguarda la frode sportiva...è assolutamente vero che chi si dopa nello sport è un truffatore e come tale deve essere giàdicato.
Tuttavia stiamo parlando di un mondo nel quale TUTTI i corridori sono dopati (almeno i professionisti) e quando l'eccezione diventa la regola, allora è eccezionale chi non vi si attiene.
Pantani forse non era un uomo eccezionale, non era forse pervaso di etica e moralità, non più degli altri quantomeno, e per questo si è adattato come tutti alle "regole" di uno sport malato.
Pantani era però un ciclista eccezionale, e come tale noi tutti lo ricordiamo!
Il nostro affetto per lui non deriva dal suo essere uomo ma dal suo essere ciclista, dalle emozioni che ci ha regalato e che nessuno ci potrà togliere.
In questo sport dove TUTTI sono dopati, è stato solo lui a pagare. E'stato solo lui a subire processi assurdi solo per la brama di pubblicità di magistrati inetti. E' stato solo lui ad essere additato come malfattore quando tutti intorno prendevano più sostanze di Jim Morrison! E' stato solo lui ad essere estromesso dal Tour in un impeto di ipocrita legalità da parte degli organizzatori acuendo in tal modo la sua ghettizzazione!
L'ipocrisia non è solo nel miele che ora viene riversato sulla figura di Pantani...ma anche e soprattutto nel continuare a chiudere gli occhi davanti all'EPO che quotidinamente scorre a fiumi sulle ricche tavole di TUTTI i corridori, di cui Pantani era solo una piccola ma grande parte!!!
Cita da Sparda su 17 Febbraio 2004, 19:50Mi unisco al coro di voci quantomeno dispiaciute per la fine di Marco..anche se come altri avranno detto questa è stata un'altra occasione per vedere una parte marcia del mondo con cui abbiamo a che fare.
Di Pantani si sapeva che era stato un grande campione, e nel '98 aveva vinto tour e giro.
Poi beccato dall'antidoping, la disperazione e poi il silenzio. Il ciclismo che prima lo aveva elevato tra i grandi campioni dello sport lo aveva rigettato in un baratro profondo da cui non è riuscito ad uscire. Un baratro fatto di medicinali di cui non poteva più fare a meno, di ricordi di emozioni e di rimpianti. E ora che ha deciso di farla finita e di non soffrire più si alza alto il coro di canale5..e povero marco, e quanto soffriva, ed era depresso, e nessuno lo aiutava..e noi lo ricordiamo..quanta ipocrisia dopo aver sfruttato un simbolo come il Pirata fino all'ultima goccia di sudore.
Si è dopato'Probabilmente si. E' l'unico' no, tutti lo fanno e lui è stato il capro espiatorio. La rabbia l'ha trascinato fino in fondo, riportando indietro il fantasma della depressione che la sua bici aveva cacciato. E ogni sport professionistico di questi tempi va avanti, in cerca della propria vittima da immolare. E Vieri pippa con Elisabetta in vacanza e lo fanno stare fuori per cinque mesi..cazzo per uno che ha il raffreddore cinque mesi mi sembran tanti!
E la gente continua a chiudere gli occhi, per cercare di non vedere uno sport malato,malatissimo, che non vive più di cuore e polmoni, ma di sponsor e locali di tendenza.Credo proprio che essere commiserato sarebbe l'ultima cosa voluta da Marco, mentre il Mondo che ormai odiava continua a insultarlo anche dopo la morte.
Mi unisco al coro di voci quantomeno dispiaciute per la fine di Marco..anche se come altri avranno detto questa è stata un'altra occasione per vedere una parte marcia del mondo con cui abbiamo a che fare.
Di Pantani si sapeva che era stato un grande campione, e nel '98 aveva vinto tour e giro.
Poi beccato dall'antidoping, la disperazione e poi il silenzio. Il ciclismo che prima lo aveva elevato tra i grandi campioni dello sport lo aveva rigettato in un baratro profondo da cui non è riuscito ad uscire. Un baratro fatto di medicinali di cui non poteva più fare a meno, di ricordi di emozioni e di rimpianti. E ora che ha deciso di farla finita e di non soffrire più si alza alto il coro di canale5..e povero marco, e quanto soffriva, ed era depresso, e nessuno lo aiutava..e noi lo ricordiamo..quanta ipocrisia dopo aver sfruttato un simbolo come il Pirata fino all'ultima goccia di sudore.
Si è dopato'Probabilmente si. E' l'unico' no, tutti lo fanno e lui è stato il capro espiatorio. La rabbia l'ha trascinato fino in fondo, riportando indietro il fantasma della depressione che la sua bici aveva cacciato. E ogni sport professionistico di questi tempi va avanti, in cerca della propria vittima da immolare. E Vieri pippa con Elisabetta in vacanza e lo fanno stare fuori per cinque mesi..cazzo per uno che ha il raffreddore cinque mesi mi sembran tanti!
E la gente continua a chiudere gli occhi, per cercare di non vedere uno sport malato,malatissimo, che non vive più di cuore e polmoni, ma di sponsor e locali di tendenza.
Credo proprio che essere commiserato sarebbe l'ultima cosa voluta da Marco, mentre il Mondo che ormai odiava continua a insultarlo anche dopo la morte.
Cita da Adam_Burton su 17 Febbraio 2004, 22:11OT OT OT OT
Per il ciclismo è diverso. Sei TU, solo, contro gli altri.
Non è esatto, non sei solo contro gli altri, il ciclismo può sembrare uno sport individuale, ma ti assicuro che non lo è,
ognuno può essere più portato o meno in determinate specialità (scalata,velocità,resistenza), ma una corsa ciclistica è sempre composta dall'insieme di tutto questo, e senza una squadra dietro,(o meglio davanti) che ti tira, ti porta senza farti stancare in testa, per farti vincere, puoi stare sicuro che chiunque farebbe poca strada.
Spesso la vittoria è data dal sacrificio dei gregari, che non vengono neanche nominati.......
OT OT OT OT
Per il ciclismo è diverso. Sei TU, solo, contro gli altri.
Non è esatto, non sei solo contro gli altri, il ciclismo può sembrare uno sport individuale, ma ti assicuro che non lo è,
ognuno può essere più portato o meno in determinate specialità (scalata,velocità,resistenza), ma una corsa ciclistica è sempre composta dall'insieme di tutto questo, e senza una squadra dietro,(o meglio davanti) che ti tira, ti porta senza farti stancare in testa, per farti vincere, puoi stare sicuro che chiunque farebbe poca strada.
Spesso la vittoria è data dal sacrificio dei gregari, che non vengono neanche nominati.......
Cita da Sparda su 17 Febbraio 2004, 23:23Pantani si è adattato al mondo che aveva attorno. Aveva i polmoni e il cuore per vincere, ma era un essere umano che sbaglia, e messo sotto i riflettori della notorietà il peso è diventato insostenibile. Cercava un consenso,cercava di rivalutare la sua posizione in tutti i modi, ma non ce l'ha fatta. Ed è anche vero che lui ha avuto la sua occasione per far vedere al mondo chi era, ma fare un paragone con la strage in Russia mi sembra eccessivo,se non fuori luogo. Certo le persone sotto il tetto avevano tutto il diritto di vivere, ma cosa c'entra con Pantani' Sono d'accordo anche io a dire che non è un santo nè un martire,ma una storia che farà riflettere. Una tragedia è tutt'altra questione,IMHO.
Vorrei chiudere qua,certo che Marco ora stia dormendo,finalmente in pace.
Pantani si è adattato al mondo che aveva attorno. Aveva i polmoni e il cuore per vincere, ma era un essere umano che sbaglia, e messo sotto i riflettori della notorietà il peso è diventato insostenibile. Cercava un consenso,cercava di rivalutare la sua posizione in tutti i modi, ma non ce l'ha fatta. Ed è anche vero che lui ha avuto la sua occasione per far vedere al mondo chi era, ma fare un paragone con la strage in Russia mi sembra eccessivo,se non fuori luogo. Certo le persone sotto il tetto avevano tutto il diritto di vivere, ma cosa c'entra con Pantani' Sono d'accordo anche io a dire che non è un santo nè un martire,ma una storia che farà riflettere. Una tragedia è tutt'altra questione,IMHO.
Vorrei chiudere qua,certo che Marco ora stia dormendo,finalmente in pace.