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Contraddizione dei nostri tempi...
Cita da morpheus_87 su 9 Luglio 2007, 10:09Mi permetto una piccola riflessione...
2 giorni fa c'è stato il Live Earth.
8 mega concerti, 118 Artisti per sensibilizzare l'opinione pubblica mondiale sui problemi relativi all'inquinamento e al riscaldamento globale.La risposta è stata senza dubbio interessante e massiccia: oltre un milione di partecipanti, 9 milioni di contatti web per lo streaming live (su msn) e circa due miliardi di spettatori in tutto il mondo.
L'obiettivo era sicuramente nobile e degno di nota... ma facciamo due conti:
Solo per i concerti sono stati emesse "74500 tonnellate di gas inquinanti" [1]
Trovo leggermente sopravvalutata questa stima poiche significherebbe che sono stati consumati
43 210 000 KW (un po troppi per 8 concerti ma non così esagerati considerati gli stage)( si veda [2] per i dati di conversione, nell'artiolo si dice che per produrre un KWh elettrico vengono emessi 0,58 kg di CO2 )
9 milioni di contatti in streaming significa 9 milioni di PC collegati (circa)
ora aimentatori per Pc ne esistono molti, si va dai 1000 W ai 420 W.
(la media matematica sarebbe 710 W ma tenendo conto che di workstation da 1000W non ce n'è molte assumo come alimentatore medio un alimentatore da 520 W ) [3] (si veda la sezione alimentatori)0.520 per 9*10^6 = 4.68*10^6 (per chi non ha dimestichezza con la notazione esponenziale sono 4milioni 680 mila KW )
2 Miliardi di spettatori sono circa un miliardo e 200 milioni di televisori accesi.
Il mio piccolo teelvisore 14" (Daewoo) consuma 39 W0.039 * 1.2*10^9 = 4.68*10^7 ( 46 Milioni 800 mila KW )
TOTALE:
4.32*10^7 KW per i concerti
4.68*10^6 KW per i PC connessi
4.68*10^7 KW per le Tv sintonizzate
______________________________9.47*10^07 KW per il Liver Earth
Che significano 5.49*10^07 ton di CO2
( per farci un idea la stessa quantità che emetterebbero 3 milioni di autoveicoli benzina di piccola cilindrata per percorrere 131 mila Km )
(ultilizzata per il calcolo Ford Fiesta 1242 cc. 55 Kw benzina emissioni CO2: 139 g/Km. [4] )
La mia domanda è questa: non vi sembra una contraddizione'
Bibliografia
Mi permetto una piccola riflessione...
2 giorni fa c'è stato il Live Earth.
8 mega concerti, 118 Artisti per sensibilizzare l'opinione pubblica mondiale sui problemi relativi all'inquinamento e al riscaldamento globale.
La risposta è stata senza dubbio interessante e massiccia: oltre un milione di partecipanti, 9 milioni di contatti web per lo streaming live (su msn) e circa due miliardi di spettatori in tutto il mondo.
L'obiettivo era sicuramente nobile e degno di nota... ma facciamo due conti:
Solo per i concerti sono stati emesse "74500 tonnellate di gas inquinanti" [1]
Trovo leggermente sopravvalutata questa stima poiche significherebbe che sono stati consumati
43 210 000 KW (un po troppi per 8 concerti ma non così esagerati considerati gli stage)
( si veda [2] per i dati di conversione, nell'artiolo si dice che per produrre un KWh elettrico vengono emessi 0,58 kg di CO2 )
9 milioni di contatti in streaming significa 9 milioni di PC collegati (circa)
ora aimentatori per Pc ne esistono molti, si va dai 1000 W ai 420 W.
(la media matematica sarebbe 710 W ma tenendo conto che di workstation da 1000W non ce n'è molte assumo come alimentatore medio un alimentatore da 520 W ) [3] (si veda la sezione alimentatori)
0.520 per 9*10^6 = 4.68*10^6 (per chi non ha dimestichezza con la notazione esponenziale sono 4milioni 680 mila KW )
2 Miliardi di spettatori sono circa un miliardo e 200 milioni di televisori accesi.
Il mio piccolo teelvisore 14" (Daewoo) consuma 39 W
0.039 * 1.2*10^9 = 4.68*10^7 ( 46 Milioni 800 mila KW )
TOTALE:
4.32*10^7 KW per i concerti
4.68*10^6 KW per i PC connessi
4.68*10^7 KW per le Tv sintonizzate
______________________________
9.47*10^07 KW per il Liver Earth
Che significano 5.49*10^07 ton di CO2
( per farci un idea la stessa quantità che emetterebbero 3 milioni di autoveicoli benzina di piccola cilindrata per percorrere 131 mila Km )
(ultilizzata per il calcolo Ford Fiesta 1242 cc. 55 Kw benzina emissioni CO2: 139 g/Km. [4] )
La mia domanda è questa: non vi sembra una contraddizione'
Bibliografia
Cita da godfather su 9 Luglio 2007, 13:30mah io da questo genere di cose cerco di essere sempre distaccato...mi vedo i concerti xche mi piacciono tanto senza stare a sentire le menate sulla fame nel mondo o sull'ambiente.non credo di dover ricevere messaggi morali da bob geldof e compagnia cantante.soprattutto se poi come dici giàstamente tu cascano nell'incoerenza più palese.
si diceva che madonna fosse arrivata al concerto col jet privato...cioè dai diventa comico.poi vabbè se parli dei concerti in se non so quanto hai ragione,xche alla fineè come una sorta di investimento(inquini un pò per sensibilizzare sperando che l'inquinamento che ha fatto tu per sto concerto ritorni come guadagno col risparmio fatto da chi ne è rimasto sensibiizzato).il punto è che a me non piace l'idea che uno xche fa il cantante debba rompermi i coglioni con le sue menate...
cioè liberi loro di sensibilizzare malibero anchio di non lasciarmi sensibilizzare da loro
mah io da questo genere di cose cerco di essere sempre distaccato...mi vedo i concerti xche mi piacciono tanto senza stare a sentire le menate sulla fame nel mondo o sull'ambiente.non credo di dover ricevere messaggi morali da bob geldof e compagnia cantante.soprattutto se poi come dici giàstamente tu cascano nell'incoerenza più palese.
si diceva che madonna fosse arrivata al concerto col jet privato...cioè dai diventa comico.poi vabbè se parli dei concerti in se non so quanto hai ragione,xche alla fineè come una sorta di investimento(inquini un pò per sensibilizzare sperando che l'inquinamento che ha fatto tu per sto concerto ritorni come guadagno col risparmio fatto da chi ne è rimasto sensibiizzato).il punto è che a me non piace l'idea che uno xche fa il cantante debba rompermi i coglioni con le sue menate...
cioè liberi loro di sensibilizzare malibero anchio di non lasciarmi sensibilizzare da loro
Cita da Rebel_Machine su 9 Luglio 2007, 16:28d'accordissimo con godfather. Se sei cantante pensa a cantare.
d'accordissimo con godfather. Se sei cantante pensa a cantare.
Cita da Wulfgar su 9 Luglio 2007, 19:16sì ma tu capisci che se anche solo una piccola parte della gente che ha assisstito al concerto prende chessò l'abitudine di spegnere la lucina rossa del televisore hai recuperato tutto.
Ma poi il conto dei televisori cosa c'entra' se non c'era il live la gente guardava un altro programma.
Il punto è sensisbilizzare.
sì ma tu capisci che se anche solo una piccola parte della gente che ha assisstito al concerto prende chessò l'abitudine di spegnere la lucina rossa del televisore hai recuperato tutto.
Ma poi il conto dei televisori cosa c'entra' se non c'era il live la gente guardava un altro programma.
Il punto è sensisbilizzare.
Cita da mrmean su 10 Luglio 2007, 22:14Se i cantanti continuano a fare i loro bei tours, le tv continuano a mandare i loro video, e nessuno dice che il mondo va in malora, allora l'inquinamento come minimo resta lo stesso.
In questo modo, sfruttando i mezzi che ci sono a disposizione, si è riusciti a portare all'attenzione di miliardi di persone un problema che sta diventando sempre più palese (almeno a chi si interessa un momento di tematiche ambientali) e molte persone potrebbero accogliere i suggerimenti e le informazioni che sono state divulgate, iniziando così un calo dei consumi e degli sprechi.
Gli organizzatori poi si sono impegnati a rinfoltire delle foreste importanti, quindi non è solo un concerto per fare audience... C'è soprattutto un impegno ambientale per sensibilizzare l'opinione pubblica. Senza questo concerto, chi è che avrebbe parlato di inquinamento, surriscaldamento globale, ecc' Qualche giornalista del tg1' Magari uno che va in giro a chiedere che cos'è il surriscaldamento globale, e siccome la gente non sa risponde dice "evidentemente non è una priorità". Sistema perfetto per screditare un tema importante.
L'unica cosa che ci sarebbe da dire è che si sarebbero dovuti fare riferimenti alla politica assurda che viene attuata e che, invece di permettere lo sfruttamento di fonti rinnovabili, esalta le fonti inquinanti. In teoria la spinta popolare dovrebbe poter ottenere dei cambiamenti, ma comunque sarebbe stato giàsto fare una lavata di capo ai politici vari...
Se i cantanti continuano a fare i loro bei tours, le tv continuano a mandare i loro video, e nessuno dice che il mondo va in malora, allora l'inquinamento come minimo resta lo stesso.
In questo modo, sfruttando i mezzi che ci sono a disposizione, si è riusciti a portare all'attenzione di miliardi di persone un problema che sta diventando sempre più palese (almeno a chi si interessa un momento di tematiche ambientali) e molte persone potrebbero accogliere i suggerimenti e le informazioni che sono state divulgate, iniziando così un calo dei consumi e degli sprechi.
Gli organizzatori poi si sono impegnati a rinfoltire delle foreste importanti, quindi non è solo un concerto per fare audience... C'è soprattutto un impegno ambientale per sensibilizzare l'opinione pubblica. Senza questo concerto, chi è che avrebbe parlato di inquinamento, surriscaldamento globale, ecc' Qualche giornalista del tg1' Magari uno che va in giro a chiedere che cos'è il surriscaldamento globale, e siccome la gente non sa risponde dice "evidentemente non è una priorità". Sistema perfetto per screditare un tema importante.
L'unica cosa che ci sarebbe da dire è che si sarebbero dovuti fare riferimenti alla politica assurda che viene attuata e che, invece di permettere lo sfruttamento di fonti rinnovabili, esalta le fonti inquinanti. In teoria la spinta popolare dovrebbe poter ottenere dei cambiamenti, ma comunque sarebbe stato giàsto fare una lavata di capo ai politici vari...
Cita da hard1 su 13 Luglio 2007, 8:43Bè adesso sembra quasi che l'inquinamento dipenda in gran parte dai cantanti e dai loro concerti. Per piacere.
sì ma tu capisci che se anche solo una piccola parte della gente che ha assisstito al concerto prende chessò l'abitudine di spegnere la lucina rossa del televisore hai recuperato tutto.
Ma poi il conto dei televisori cosa c'entra' se non c'era il live la gente guardava un altro programma.
Il punto è sensisbilizzare.Per la miseria, mi trovo in totale accordo con Wulfgar!! 😯 😯
Bè adesso sembra quasi che l'inquinamento dipenda in gran parte dai cantanti e dai loro concerti. Per piacere.
sì ma tu capisci che se anche solo una piccola parte della gente che ha assisstito al concerto prende chessò l'abitudine di spegnere la lucina rossa del televisore hai recuperato tutto.
Ma poi il conto dei televisori cosa c'entra' se non c'era il live la gente guardava un altro programma.
Il punto è sensisbilizzare.
Per la miseria, mi trovo in totale accordo con Wulfgar!! 😯 😯
Cita da morpheus_87 su 13 Luglio 2007, 10:13Bè adesso sembra quasi che l'inquinamento dipenda in gran parte dai cantanti e dai loro concerti. Per piacere.
Non ho detto questo il mio post iniziale vuole essere provocatorio.
Ritengo quella manifestazione altamente contraddittoria, e di scarsissima utilità.Se metà dei soldi investiti per una manifestazione come il Live earth fossero stati investiti in qualcosa di molto più concreto come la realizzazione di impianti fotovoltaici singoli
(approfitto per ricordare, visto che ne al live earth, ne su Mtvne nessuna iniziativa che abbia visto il 7.7.07 l'ha detto, ma ha preferito consigliare lo spegnimento del led rosso della TV, che in italia ESISTE il finanziamento a fondo perduto per tali impianti... e che il costo non coperto viene ammortato in 3-5 anni a seconda dei consumiproduzione ( wow 2W contro 1KW o 3KW o 9KW ) )
e la seconda meta per pubblicizzare il risultato della campagna realizzata con la prima si sarebbero ottenuti risultati decisamente migliori.
al live earth do un 7 perchè ha fatto parlare del problema (e comunque non è vero che non se ne parla), ma decisamente un insufficenza piena sul metodo usato. In complesso' un occasione persa per fare seriamente qualcosa.
Bè adesso sembra quasi che l'inquinamento dipenda in gran parte dai cantanti e dai loro concerti. Per piacere.
Non ho detto questo il mio post iniziale vuole essere provocatorio.
Ritengo quella manifestazione altamente contraddittoria, e di scarsissima utilità.
Se metà dei soldi investiti per una manifestazione come il Live earth fossero stati investiti in qualcosa di molto più concreto come la realizzazione di impianti fotovoltaici singoli
(approfitto per ricordare, visto che ne al live earth, ne su Mtvne nessuna iniziativa che abbia visto il 7.7.07 l'ha detto, ma ha preferito consigliare lo spegnimento del led rosso della TV, che in italia ESISTE il finanziamento a fondo perduto per tali impianti... e che il costo non coperto viene ammortato in 3-5 anni a seconda dei consumiproduzione ( wow 2W contro 1KW o 3KW o 9KW ) )
e la seconda meta per pubblicizzare il risultato della campagna realizzata con la prima si sarebbero ottenuti risultati decisamente migliori.
al live earth do un 7 perchè ha fatto parlare del problema (e comunque non è vero che non se ne parla), ma decisamente un insufficenza piena sul metodo usato. In complesso' un occasione persa per fare seriamente qualcosa.
Cita da morpheus_87 su 13 Luglio 2007, 10:18Ma poi il conto dei televisori cosa c'entra' se non c'era il live la gente guardava un altro programma.
Pensa se invece di un megaconcerto avessero lanciato l'iniziativa "spegni anche tu il televisore per un giorno"
magari prendevano l'abitudine di tenerlo spento.
:funny: è una battuta eh quella nel quote 😉
Ma poi il conto dei televisori cosa c'entra' se non c'era il live la gente guardava un altro programma.
Pensa se invece di un megaconcerto avessero lanciato l'iniziativa "spegni anche tu il televisore per un giorno"
magari prendevano l'abitudine di tenerlo spento.
:funny: è una battuta eh quella nel quote 😉
Cita da hard1 su 13 Luglio 2007, 10:23Se metà dei soldi investiti per una manifestazione come il Live earth fossero stati investiti in qualcosa di molto più concreto come la realizzazione di impianti fotovoltaici singoli
E' giàsto quello che dici ma il discorso è sempre lo stesso. Quei soldi sono arrivati dagli sponsor e dai privati. Non potendo parlare per gli sponsor, si può dire però che se i privati investissero (perchè di investimento si tratta) un microscopica parte dei loro guadagni a favore del pianeta (partendo dalle popolazioni che non riescono a vivere per mancanza di acqua, arrivando all'effetto serra) sarebbe ovviamente meglio. Ma pocchissimi sono disposti a rinunciare ad un pacchetto di sigarette alla settimana per evitare lo scoglimento dei ghiacciai (tra le altre cose è un duplice vantaggio).
Come pretendere quindi che lo facciano gli sponsor'Quello che voglio dire è che se iniziassimo nel nostro piccolo ad evitare certi sprechi il problema sarebbe drasticamente ridotto. Però dovremmo dare noi l'esempio per primi secondo me.
Se metà dei soldi investiti per una manifestazione come il Live earth fossero stati investiti in qualcosa di molto più concreto come la realizzazione di impianti fotovoltaici singoli
E' giàsto quello che dici ma il discorso è sempre lo stesso. Quei soldi sono arrivati dagli sponsor e dai privati. Non potendo parlare per gli sponsor, si può dire però che se i privati investissero (perchè di investimento si tratta) un microscopica parte dei loro guadagni a favore del pianeta (partendo dalle popolazioni che non riescono a vivere per mancanza di acqua, arrivando all'effetto serra) sarebbe ovviamente meglio. Ma pocchissimi sono disposti a rinunciare ad un pacchetto di sigarette alla settimana per evitare lo scoglimento dei ghiacciai (tra le altre cose è un duplice vantaggio).
Come pretendere quindi che lo facciano gli sponsor'
Quello che voglio dire è che se iniziassimo nel nostro piccolo ad evitare certi sprechi il problema sarebbe drasticamente ridotto. Però dovremmo dare noi l'esempio per primi secondo me.
Cita da mrmean su 13 Luglio 2007, 18:32Quello che voglio dire è che se iniziassimo nel nostro piccolo ad evitare certi sprechi il problema sarebbe drasticamente ridotto. Però dovremmo dare noi l'esempio per primi secondo me.
Effettivamente sembra che sia così. Tanto dall'alto nessuno sembra intenzionato a fare niente a breve termine.
Il problema è che gran parte degli inquinamenti dovrebbero essere ridotti con leggi nuove e iniziative imprenditoriali di un certo tipo. Sostituire il petrolio e il carbone con altre fonti, ad esempio.Ce n'è di strada da fare...
Quello che voglio dire è che se iniziassimo nel nostro piccolo ad evitare certi sprechi il problema sarebbe drasticamente ridotto. Però dovremmo dare noi l'esempio per primi secondo me.
Effettivamente sembra che sia così. Tanto dall'alto nessuno sembra intenzionato a fare niente a breve termine.
Il problema è che gran parte degli inquinamenti dovrebbero essere ridotti con leggi nuove e iniziative imprenditoriali di un certo tipo. Sostituire il petrolio e il carbone con altre fonti, ad esempio.
Ce n'è di strada da fare...