Cita da Juliet su 11 Settembre 2004, 20:35

Beh... Non del tutto direi... :ok:

Cita da Boomer su 15 Ottobre 2004, 22:00

l'Oracolo intuì che fosse indispensabile, anche se a livello inconscio, che gli uomini dovessero avere la speranza/possibilità di liberarsi.
Ma, perché questa condizione si realizzi e necessario che gli uomini (che si riescono a liberare) abbiano la sensazione di agire effettivamente da uomini liberi, quindi è indispensabile che siano posti degli impedimenti alle loro azioni di ribellione, anche se preventivamente fittizi o reali ma controllati(come l'operato degli Agenti nel mondo virtuale e quello delle sentinelle in quello reale).
Ma tutto questo processo perché si realizzi e sembri il più reale possibile, è altrettanto necessario che gli stessi programmi (in questo caso gli Agenti) non siano a conoscenza di tali piani preventivati, quindi essi agiscono con l'intento di eliminare effettivamente la resistenza e l'eletto e tutto ciò che può essere a favore di una liberazione umana.

ho risposto in un altro topic, ma lo non trovo più,,,,
comunque secondo me esista la possibilità che , consapevoli o no, i programmi di controllo abbiano effettivamente il compito di accoppare la resistenza.
magari non riusciranno a uccidere Neo o la resistenza, ma perchè non provarci'
in caso di fallimento i systemi di controllo farebbero andare Neo alla sorgente, ma se riuscissero a uccidere l'eletto e ad annientare la resistenza....tanto di guadagnato.
ricordate inoltre che la distruzione di zion e la necessità di reload vanno a braccetto.
quando la situazione in The Matrix diventa tragica("abbiamo liberato più menti in questi 6 mesi che.....") le sentinelle si gettano su zion e contemporaneamente l'Oracolo spiega a Neo come andare alla sorgente.
strumenti di controllo puri e semplici

Cita da Juliet su 16 Ottobre 2004, 14:33

Ma anche l'Oracolo (fino a M. Reloaded) è uno strumento di controllo e anche le voci che circolavano (che andando alla sorgente, Neo avrebbe salvato zion..). erano tutti metodi per far sì che il reload avvenisse. Ma entra una nuova variante: l'amore per Trinity ke "rovina" ma non del tutto i piani delle macchine

Cita da Konte su 16 Ottobre 2004, 14:46

ho risposto in un altro topic, ma lo non trovo più,,,,
comunque secondo me esista la possibilità che , consapevoli o no, i programmi di controllo abbiano effettivamente il compito di accoppare la resistenza.
magari non riusciranno a uccidere Neo o la resistenza, ma perchè non provarci'

Ma infatti ci provano e Smith, ci riesce!

in caso di fallimento i systemi di controllo farebbero andare Neo alla sorgente, ma se riuscissero a uccidere l'eletto e ad annientare la resistenza....tanto di guadagnato.

azz...non ti seguo più

ricordate inoltre che la distruzione di zion e la necessità di reload vanno a braccetto.
quando la situazione in The Matrix diventa tragica("abbiamo liberato più menti in questi 6 mesi che.....") le sentinelle si gettano su zion e contemporaneamente l'Oracolo spiega a Neo come andare alla sorgente.
strumenti di controllo puri e semplici

Le macchine attaccano zion, non perchè la situazione diventa tragica, ma perchè è arrivato il momento di procedere col reload.
L'eletto è stato trovato dopo anni di ricerca.
Neo è ormai "maturo", cioè ha percorso il suo cammino di consapevolezza.
Ci sono quindi tutte le basi per procedere col reload. A questo punto, quindi, l'Oracolo indirizza Neo alla sorgene, comincia l'attacco, ecc...

Cita da Juliet su 16 Ottobre 2004, 14:57

Le macchine attaccano zion, non perchè la situazione diventa tragica, ma perchè è arrivato il momento di procedere col reload.
L'eletto è stato trovato dopo anni di ricerca.
Neo è ormai "maturo", cioè ha percorso il suo cammino di consapevolezza.
Ci sono quindi tutte le basi per procedere col reload. A questo punto, quindi, l'Oracolo indirizza Neo alla sorgene, comincia l'attacco, ecc...

sono d'accordo, ma anche la liberazione di tanti umani da The Matrix può essere un segno...

Cita da CHRoNic su 16 Ottobre 2004, 20:51

in caso di fallimento i systemi di controllo farebbero andare Neo alla sorgente, ma se riuscissero a uccidere l'eletto e ad annientare la resistenza....tanto di guadagnato.

Bhe una cosa è certa. Neo non può essere ucciso dentro Matrix. Quindi gli agenti potrebbero tentare quanto vogliono loro non ci riuscirebbero mai. Se ci riuscrissero le sentinelle nel mondo reale, non ci potrebbe essere più il reloaed senza Neo. Così i cittadini di Zion libererebbero pian piano tutti quelli collegati. Ma se le macchine distruggerebbero anche Zion il ciclo non si potrebbe mai più ripetere. E dato che The Matrix ha bisogno di continui aggiàstamenti, andrebbe pian piano verso la fine senza i reloaded... IMHo

Cita da Boomer su 16 Ottobre 2004, 21:15

bisogna partire da una distinzione.
chiediamoci: da cosa è prodotto il cataclismico crash di systema'
secondo me dallo scollegare tanta gente, dal fatto che gli umani in The Matrix assistono con più frequenza a fatti insoliti che provocano dubbi (ricordate l'agente brown che fa il salto nel primo film e un agente dice "impossibile'").
in alternativa potrebbe essere un crash prodotto dalla eccessiva durata della simulazione, un reload diventa necessario perchè The Matrix gira senza un reset da troppi decenni.
nel secondo caso il reload sarebbe auspicabile, e non avrebbe senso ostacolare più di tanto neo, perchè alla fine dei giochi il reload salva anche l'esistenza delle macchine.
se invece ci troviamo nel primo caso, cioè il crash provocato dai ribelli che instillano il dubbio e scollegano troppa gente, allora diventa più plausibile il tentativo di stroncare con ogni mezzo la ribellione.
fine della ribellione = fine dei problemi in matrix.
bisognerebbe formulare un ipotesi convincente su "qual'è la causa scatenante del cataclismico crash di systema"

in caso di fallimento i systemi di controllo farebbero andare Neo alla sorgente, ma se riuscissero a uccidere l'eletto e ad annientare la resistenza....tanto di guadagnato.

azz...non ti seguo più

diciamo che pur nella consapevolezza di non poter uccidere Neo in The Matrix (il suo io digitale è invulnerabile, se vogliamo), provano comunque ad ucciderlo fuori da matrix.
non hanno niente da perdere.
sanno che anche se Neo sopravvive, gli strumenti di controllo come l'Oracolo, faranno si che il suo percorso vada verso la sorgente.
ma sanno anche che se riuscissero ad ucciderlo fuori da matrix, avrebbero risolto definitivamente il problema.

Cita da CHRoNic su 16 Ottobre 2004, 21:51

fine della ribellione = fine dei problemi in matrix.

Non è così. Se Zion fosse distrutta e l'eletto non fosse trovato allora si che sarebbero guai! L'eletto se non fosse liberato rappresenterebbe una minaccia per il funzionamento di The Matrix dato che non potrebbe essere controllato.
É per questo che serve Zion, affinchè i ribelli liberino l'eletto e lo portino dall'Oracolo che lo condurrà alla fine di tutto alla sorgente ecc.. Senza i ribelli l'eletto non sarebbe mai potuto andare alla sorgente! Tutto per una questione di causa->effetto.

Cita da Boomer su 16 Ottobre 2004, 22:15

è vero, ma la questione di causa ->effetto in una storia perfettamente ciclica perderebbe una parte del significato.
comunque torno a ripetere che prima dovremmo stabilire da cosa dipende il crash di matrix.
la causa del crash è l'eletto' i ribelli' i dubbi della gente che assiste a cose fuori dall'ordinario'la vecchiaia stessa di matrix'.