Cita da LaughingMan su 15 Gennaio 2007, 14:27

Beh esistiamo entrambi, io come pensiero, tu come scritta su un blog (per me) ma nessuno mi può dare la certezza che tu sia reale nè la certezza che la data persona che mi dichiara quel posto reale lo sia..

I nostri sensi sono atti ad identificare l'esistenza non la realtà.

Cita da hard1 su 15 Gennaio 2007, 14:39

I nostri sensi sono atti ad identificare l'esistenza non la realtà.

Partendo dal presupposto che non puoi sapere se quello che "senti" è reale, dovresti passare il resto della tua vita a cercare la "verità". Con 3 possibili risultati:

1. Trovi questa fantomatica verità;
2. Non la trovi;
3. Non esiste. La verità è quello che vedi.

Da sottolineare che (sempre per quanto ne sai) se arrivi al risultato 1 hai il 50% di possibilità che la "verità" sia meglio della bugia attuale. Percentualmente quindi hai il 16,6% di probabilità di stare meglio.

Statisticamente quindi, ti conviene vivere la vita così com'è.

Cita da Saska su 15 Gennaio 2007, 14:51

Bravo, hard1.. :ok:

Cita da LaughingMan su 15 Gennaio 2007, 16:25

Peccato che la realtà alla quale mi riferisco non è quella che avete inteso voi (cioè una realtà tipo mondo reale) ma una realtà che sia tale quindi indipendente dai miei sensi, realtà che non MI (e VI) è possibile neanche immaginare. Questo poichè torno a ripetervi che i nostri sensi non possono far altro che dirci quello che ESISTE non quello che è REALE.

Inoltre ti dirò di più Saska, ammettendo anche che tu e tutti gli altri siate reali, la vostra parola che mi assicura che questo mondo nel quale ci troviamo è reale è ASSOLUTAMENTE INSENSATA e FUORVIANTE.
Non potete basare il vostro concetto di reale su quello che gli altri vi dicono poichè se REALMENTE ci trovassimo in Matrix se voi mi assicuraste che la stanza in cui ci troviamo e che tutto quello che io percepisco è reale, questa vostra convinzione renderebbe forse REALMENTE reale ciò che percepiamo'

Cita da Saska su 15 Gennaio 2007, 19:05

Peccato che la realtà alla quale mi riferisco non è quella che avete inteso voi (cioè una realtà tipo mondo reale) ma una realtà che sia tale quindi indipendente dai miei sensi, realtà che non MI (e VI) è possibile neanche immaginare. Questo poichè torno a ripetervi che i nostri sensi non possono far altro che dirci quello che ESISTE non quello che è REALE.

Inoltre ti dirò di più Saska, ammettendo anche che tu e tutti gli altri siate reali, la vostra parola che mi assicura che questo mondo nel quale ci troviamo è reale è ASSOLUTAMENTE INSENSATA e FUORVIANTE.
Non potete basare il vostro concetto di reale su quello che gli altri vi dicono poichè se REALMENTE ci trovassimo in Matrix se voi mi assicuraste che la stanza in cui ci troviamo e che tutto quello che io percepisco è reale, questa vostra convinzione renderebbe forse REALMENTE reale ciò che percepiamo'

Io mi sono persa un po in questo post... dubiti del mondo realee tu vivi in una tua realta, se ho ben capito'

Cita da LaughingMan su 15 Gennaio 2007, 19:14

Io mi sono persa un po in questo post... dubiti del mondo realee tu vivi in una tua realta, se ho ben capito'

Per capirci meglio posto qui una risposta di REALE DAMMI UNA DEFINIZIONE DI REALE... Spero ti sia d'aiuto per comprendere la questione..

Pensate ad una LATTINA all'interno di una simulazione virtuale, mi capitò in Half-Life 2, vidi quella lattina e mi illuminai, io posso toccare quella lattina, interagire con quella lattina, la lattina ESISTE poichè se tale lattina non esistesse io starei interagendo col nulla

MA

tutti noi sappiamo che la lattina in questione IN REALTA' è un INSIEME di BIT, cioè noi di questa lattina sappiamo due cose:

Il suo FENOMENO è una lattina che esiste all'interno della simulazione virtuale;

Il suo NOUMENO è un insieme di bit che definiscono la lattina all'interno del "impalcatura del systema virtuale"

NEO è ingrado di vedere il NOUMENO di Matrix (nonchè del mondo reale) ed è grazie alla sua capacità di vederlo e cambiarne i valori che è ingrado di reimpostare Matrix a suo piacimento.

Tutto ora sta nel riuscire a percepire il NOUMENO del mondo che ci circonda, smettere di guardare compiaciuti le ombre sul fondo della caverna e cercare di voltarci ad osservare coloro che le creano.

Con questo non intendo dire che sia facile, dopotutto NEO era l'Eletto, ma se i Wacho ci hanno voluto mostrare Neo ci deve essere un perchè, apparte l'ovvia ragione economica.

Cita da hard1 su 15 Gennaio 2007, 19:32

Pensate ad una LATTINA all'interno di una simulazione virtuale, mi capitò in Half-Life 2, vidi quella lattina e mi illuminai, io posso toccare quella lattina, interagire con quella lattina, la lattina ESISTE poichè se tale lattina non esistesse io starei interagendo col nulla

Tu non toccavi nulla. Nè interagivi con la lattina. Era il tuo pg a farlo. Non tu.

tutti noi sappiamo che la lattina in questione IN REALTA' è un INSIEME di BIT, cioè noi di questa lattina sappiamo due cose:

Il suo FENOMENO è una lattina che esiste all'interno della simulazione virtuale;

Ok. Quindi tu potresti essere una concentrato di bit che vive e interagisce con altri bit ai quali vengono date le sembianze più varie: computer, persone, automobili, ecc.
Il punto è quello che esponevo sopra. Puoi passare tutta la vita a cercare di leggere il codice (o scoprire la verità dillo come vuoi non cambia nulla) che crea il mondo virtuale, ma ti ho dimostrato come statisticamente non hai convenienza a farlo.

Prova a ragionarla in questo modo: se vivessimo nella realtà virtuale chi ci ha creato non ci avrebbe fatto abbastanza intelligenti da capire il suo codice, non credi' Ti immagini che casino se MrBison, Ryu o Ken fossero abbastanza intelligenti da venir fuori da Street Fighter II'

Cita da Saska su 15 Gennaio 2007, 19:56

Scusa, Laugh... confondi i video giochi col presente.

Secondo; se tu dici che il mondo in qui viviamo e` come un video gioco o non come dire altro un mondo creato da una persona assai piu altra di noi, chi ti dice che anche questa persona non fu creata da un altra persona per confonderci, per tenerci sotto controllo ecc.

Forse sto dicendo delle ca***te, ma dopo molti tuoi post mi e` venuta voglio di impicarmi...

Cita da LaughingMan su 15 Gennaio 2007, 23:19

Ragazzi ragazzi continuate a non afferrare la questione... ^_^
La parola ESEMPIO non vi dice nulla' Erano esempi per farvi capire cosa intendo, tutto qui.

Se mi trovo in una simulazione virtuale e tocco una lattina io la tocco sul serio, non avverto questa interazione col tatto (non ancora) ma tale interazione avviene e la vista me lo conferma.. Se un sommozzatore in un sommergibile con braccia robotiche "tocca" con tali braccia un vaso (manovrando con dei comandi come faccio io col mio personaggio virtuale) non mi potete venire a dire che il vaso non esiste e che non sto interagendo con lui.. 😀

Io non credo che giàngere alla risposta finale sia vano, anzi potrebbe essere l'unica ragione per la quale siamo quì, premetto che io non credo che ci sia una volontà superiore che ci controlla ma, come ho ripetutamente sostenuto, ci troviamo in un systema complesso, facendo finta per assurdo che tale entità esista, non credete che forse non stia facendo altro che aspettare che le cavie si rendano conto di dove si trovano magari tenendo in mano un bel cronometro per vedere quanto ci impiegano'

Per il resto non vi angustiate, se non riuscite a comprendere siete liberi di non ascoltarmi.

Non voglio mica che vi impicchiate o che diventiate pazzi :fumato: :ok: