Cita da Juliet su 28 Aprile 2006, 17:17

Andiamo via. SUBITO.

Il nuovo governo (sempre che riesce a tenersi in piedi... :-_-: ) dovrebbe avere questa priorità: il ritiro delle truppe... che senso ha continuare a fare i lecchini di Bush' Siamo l'unico paese europeo, a parte l'Inghilterra, ad aver mandato soldati in Iraq... ma per cosa, poi' Abbiamo avuto solo guai!

:-_-:

Cita da bongo su 28 Aprile 2006, 17:32

Juliet sei shimpatica ma informati:

- La "Coalition of the willing" è formata da:

US
UK
Polonia
Italia
South Korea
Spagna (ritiratasi nel 2004)

con meno di 1000 soldati:

Romania
Georgia
Giappone
Danimarca
Australia
El Salvador
Azerbajan
Mongolia
Albania
Latvia
rep. Ceca
Slovacchia
Lituania
Armenia
Bosnia
Estonia
Macedonia
Kazakhistan
Canada

Nazioni ritiratesi:

Spagna
Olanda
Singapore
Portogallo
Tonga
Moldavia
Islanda
New Zealand
Tailandia
Filippine
Rep. Dominicana
Norvegia
Honduras
Ucraina

poi dovresti sapere che il vero motivo per cui siamo in Iraq (o meglio, a Nassyria) sono gli interessi petroliferi dell'ENI (ammesso dallo stesso governo italiano).

Cita da Adam_Burton su 29 Aprile 2006, 0:01

Andiamo via. SUBITO.

Il nuovo governo dovrebbe avere questa priorità: il ritiro delle truppe... che senso ha continuare a fare i lecchini di Bush' Siamo l'unico paese europeo, a parte l'Inghilterra, ad aver mandato soldati in Iraq... ma per cosa, poi' Abbiamo avuto solo guai!

:-_-:

Ma possibile che crediate che l'unica ragione per cui i soldati italiani sono stati mandati in iraq siano motivi economici o di favore'''

Provate a pensare un attimo cosa sarebbe successo se durante la seconda guerra mondiale le nazioni che hanno contribuito alla liberazione d'italia avessero ragionato come ragionate voi ora... (che ci andiamo a fare in italia''' a farci ammazzare''' e per cosa per quel branco di mangia spaghetti'', che se la cavino da soli quelli la e a fanc### le posizioni strategiche sul mediterraneo..).

Pensate che chi va in quei paesi come militare va tanto per andare' siete scesi ad un tale livello di ipocrisia che credete che non ci sia la volonta di riportare l'ordine in un paese, ma solo fottuttissimi interessi'' (che ci sono senza dubbio), pensate che il soldato che rischia la sua vita, in prima persona vada solo per uno stipendio piu alto o per gli interessi petroliferi'''

Certo è molto piu facile dire : "ok , i militari in iraq sono stati mandati dal vecchio governo, ora che ci siamo noi tiriamoli subito tutti via e che se la cavino da soli quei mangiaspaghetti...(opss scusate ho sbagliato cibo tipico)

Se l'onu dovesse chiedere al governo italiano di stare per piu di del periodo per cui è gia stato programmato il ritiro, vorresste lo stesso vedere i nostri tornare a casa'' Sapendo che per colpa di una tale decisione altre vite innocenti verranno spezzate'
Davvero una volta in campo non appena vi fate un graffio vi ritirereste dicendo "io non gioco piu qui ci si fa male", mentre innocenti cadono a terra'''

Non riesco a capire questa concezione, e non credo che mai la capirò... sicuramente sono io che sono sbagliato, ma non credo che dopo aver partecipato alla rottura delle uova, si lasci ad altri il compito di pulire, e se poi non puliscono, beh... pazienza...

Cita da bongo su 29 Aprile 2006, 7:15

Pensate che chi va in quei paesi come militare va tanto per andare' siete scesi ad un tale livello di ipocrisia che credete che non ci sia la volonta di riportare l'ordine in un paese, ma solo fottuttissimi interessi'' (che ci sono senza dubbio), pensate che il soldato che rischia la sua vita, in prima persona vada solo per uno stipendio piu alto o per gli interessi petroliferi'''

I soldati ci vanno per lavorare. I militari americani ormai son quasi tutti ispanici o neri, gente che viene reclutata all'uscita delle scuole con le promesse di un lavoro sicuro, lo gonfiano di cazzate sull'esportazione della democrazia e poi tornano senza un braccio (se tornano) o con la sindrome del golfo.

Hai visto "Jarhead"'

non parliamo degli italiani: vi ricordate la foto di Nassyria con la bandiera del fascio appesa al muro' Le violenze in Somalia'

Sapendo che per colpa di una tale decisione altre vite innocenti verranno spezzate'
Davvero una volta in campo non appena vi fate un graffio vi ritirereste dicendo "io non gioco piu qui ci si fa male", mentre innocenti cadono a terra'''

Non riesco a capire questa concezione, e non credo che mai la capirò... sicuramente sono io che sono sbagliato, ma non credo che dopo aver partecipato alla rottura delle uova, si lasci ad altri il compito di pulire, e se poi non puliscono, beh... pazienza...

Guarda adam che in Iraq le forze di occupazione non sono la soluzione SONO IL PROBLEMA. Il governo NON ESISTE, le elezioni sono state una farsa, il caos è imperante, il paese è sull'orlo della guerra civile, ma gli interessi americani sono al sicuro (così come quelli italiani) la gente muore ed è morta per mano americana, e ci stupiamo se c'è qualcuno che combatte per cacciare gli invasori'

e per quanto riguarda la WWII...indovina quando gli americani sono intervenuti in guerra..DOPO Pearl Harbor, a finè41.

Cita da lairbox su 29 Aprile 2006, 8:04

Sono d'accordo con Bongo, infatti noi andando la non andiamo ad esportare un bel niente, i nostri soldati sono solo tenuti a presidiare i pozzi di petrolio a costo della loro vita, l'Oro nero.. che toh.. è uguale al liquido che fa uscire Smith dalle mani...

C'è come un anello che cerca di fermare il progresso, ci sono fonti di energia economiche che darebbero lavoro a molte persone in tutto il mondo democraticamente, la scienza ha dato la possibilità di acquisire energia da fonti eoliche, solari, solo per citarne qualcuna, in Germania il processo di conversione è già iniziato da tempo, ed è una direzione a cui l'Europa non può sottrarsi... Si può fare la benzina da piante come fanno già in altri paesi, biodiese dall'olio... Come dice proprio Matrix alla fine il problema è proprio l'Energia...e chi ha potere vuole ancora più potere...

Tutto è dovuto a questo, niente altro, la democrazia non si esporta con la guerra, che razza di scemi saremmo, la democrazia si esporta con l'informazione, non controllata dal systema, col porre davanti le persone che vivono in un paese la scelta di progredire... Ormai la guerra si fa con i media, una massa di televisioni, di modi per scegliere un proprio stile di vita compatibile con quello degli altri, coloro che rifiutano questo processo, anche se in minoranza, costituiscono una minaccia al systema ( 😆 ), la loro presenza è una minaccia, e bisognerebbe toglierci un pochino di meno la finta faccia dei buoni per "chiudere la partita"... ma dopo e solo dopo che anche noi progrediamo in direzione democratica, mettendo dazi nei paesi dove c'è sfruttamento come la Cina, facendo rientrare il vero problema delle nascite in Africa e nei paesi sottosviluppati... ma forse anche quell'immagine ci serve per dimostrare a noi stessi che non siamo una serie di paesi sottosviluppati...

Ma come dire il progresso è una cosa dura da sperimentare, ne abbiamo tutti una paura da morire, per quello che saremmo disposti a dare la nostra vita per difendere il systema... e per preservare quel minimo di potere che abbiamo accumulato...

La prima Matrix che disegnai era perfetta sublime...

Cita da bongo su 29 Aprile 2006, 8:18

Sono d'accordo con Bongo,

😯 😯 😯 😯 😯 😯 😯 😯 😯 😯 😯 😯

Cita da lairbox su 29 Aprile 2006, 8:28

Sono d'accordo con Bongo,

😯 😯 😯 😯 😯 😯 😯 😯 😯 😯 😯 😯

Sono sempre stato d'accordo con te su molti argomenti, magari se non te ne sei accorto, l'unica cosa che ti criticavo erano le sfumature colorate che avevano certe affermazioni che condividevo, ma bisogna trattenere per far si di non far arrabbiare il porole-playerrio interlocutore, se fai arrabbiare chi sta parlando con te, hai l'esito che esso non ti ascolta più... allora dopo parli a vuoto... cerca di non far arrabbiare nessuno, per primo te stesso, e vedrai che alla fine verrai ammirato per le tue idee...

Cita da Adam_Burton su 29 Aprile 2006, 8:34

Pensatela come volete , per fortuna non tutti la pensano così.

Io se rileggete il post non ho mai detto che non ci siano interessi, quello che dico io e che fate tanto per dire che non bisogna generalizzare e stereotipare troppo, ma poi voi per primi stereotipate, (i militari italiani col fascio , le violenze in somalia), si insomma quello che vi sta bene non volete che venga stereotipato , ma quello che vi da fastidio.... beh quello può essere tranquillamente stereotipato, tanto i buoni siete voi, voi non avete interessi siete disinteressatti, forse è proprio questo il punto, semplicemente non vi frega proprio niente.

Ma come dicevo prima, per fortuna non tutti la pensano come voi, (non fraintendetemi, è un bene che non tutti la pensino come me!)

Cita da lairbox su 29 Aprile 2006, 9:29

Una cosa semplice e banale viene spesso traviata, lo so che chi ci va ci va per lo spirito di fare qualcosa di bene, per esportare la libertà, ma non è così che si fa...

Tra il dire ed il fare come tu ben sai prode Adam, c'è di mezzo il mare...

La democrazia si esporta dando il buon esempio, le buone azioni non si impongono ma si insegna al prossimo le ragioni per cui vanno perseguite...

Ci sono 2 strade per fare ciò...
Una strada per combattere il terrorismo c'è, ed è quella economica, basta sottrarre le fonti di sostentamento economiche che sono alla base delle organizzazioni terroristiche blindando certi contatti che avvengono fra i nostri ed i loro paesi, e dall'altra parte bisogna motivare la gente, dare la speranza che da questo incubo si può uscire...

Una è quella di conquistare, togliere ogni forma di ricchezza che ci serve e andarcene, costringendo il paese ad una dolorosa ricostruzione senza mezzi, o ad una lenta agonia, perchè in quei posti apparte la sabbia non hanno altro...Prendere i mezzi di informazione e gestire l'operazione come che sia una crociata...volta a purificare le menti di quella gente che vede giàstamente il nostro systema come un macchinoso mostro volto a mangiarsi tutto...

Ritiro fuori la parlabola del maialino... vado dal macellaio per prendere il Maiale.. eh si io devo mangiare, sono costretto a fare cosi... ma chi glielo racconta al maiale' Questa è la dura legge della natura... che schiaccia tutto e tutti, ribalta, le persone e le culture... non possiamo sottrarci, ma se riconosciamo perlomeno che anche noi non siamo perfetti, che dobbiamo migliorare insieme faremo il primo vero GRANDE passo...

Oopos questo è uno spoiler del film... 😀