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Il mondo si e` completamente rovesciato... guerre, politica
Cita da Adam_Burton su 29 Aprile 2006, 10:08Tra il dire ed il fare come tu ben sai prode Adam, c'è di mezzo il mare...
La democrazia si esporta dando il buon esempio, le buone azioni non si impongono ma si insegna al prossimo le ragioni per cui vanno perseguite...
Certo il problema è che sopra certe nazioni c'è un regime che dice quelle non sono buone azioni , non seguite il grande satana distruggete e combattetelo, rimaniamo tutti nel medioevo dove il regime puo continare a dominare incontrastato.
Se tu vedi un tuo vicino che maltratta la moglie gli dici di smettere, chje non è giàsto farlo, ma se quello continua che fai ti ritiri dietro il tuo (beh io comunque glielo detto che non si fa così... del resto è sua moglie, )
Io penso che davanti una ipotetica situazione del genere ti metteresti comunque in mezzo, perchè sai comunque quale è la cosa giàsta da fare.
Denunciare l'uomo alle autorita, che esistono per mantenere l'ordine.Imporre la democrazia non è giàsto, ma forse e peggio imporre l'indifferenza, raccogliendosi dietro i nostri "be gli abbiamo detto che non si fà così".
Un giorno potremmo essere noi ad aver bisogno che qualcuno si alzi a porgerci una mano per rialzarci, perchè se ora noi tutti siamo qui liberi di discutere di questi problemi sulle nostre comode poltrone, è perchè un tempo ci sono stati interessi sulla posizione strategica del nostro paese, interventi di paesi che se non fossero stati colpiti forse non si sarebbero schierati (come dice bongo), ma anche persone che vedevano lontano , che vedevano che il buio che stringeva l'europa era sbagliato, e che sono scese in campo con la forza perchè ora noi potessimo fare questo discorso.....Certo nessuno si lamenta del fatto che ci è stata imposta una democrazia con la forza, perchè ora tutti stiamo godendo dei suoi risultati.
Tra il dire ed il fare come tu ben sai prode Adam, c'è di mezzo il mare...
La democrazia si esporta dando il buon esempio, le buone azioni non si impongono ma si insegna al prossimo le ragioni per cui vanno perseguite...
Certo il problema è che sopra certe nazioni c'è un regime che dice quelle non sono buone azioni , non seguite il grande satana distruggete e combattetelo, rimaniamo tutti nel medioevo dove il regime puo continare a dominare incontrastato.
Se tu vedi un tuo vicino che maltratta la moglie gli dici di smettere, chje non è giàsto farlo, ma se quello continua che fai ti ritiri dietro il tuo (beh io comunque glielo detto che non si fa così... del resto è sua moglie, )
Io penso che davanti una ipotetica situazione del genere ti metteresti comunque in mezzo, perchè sai comunque quale è la cosa giàsta da fare.
Denunciare l'uomo alle autorita, che esistono per mantenere l'ordine.
Imporre la democrazia non è giàsto, ma forse e peggio imporre l'indifferenza, raccogliendosi dietro i nostri "be gli abbiamo detto che non si fà così".
Un giorno potremmo essere noi ad aver bisogno che qualcuno si alzi a porgerci una mano per rialzarci, perchè se ora noi tutti siamo qui liberi di discutere di questi problemi sulle nostre comode poltrone, è perchè un tempo ci sono stati interessi sulla posizione strategica del nostro paese, interventi di paesi che se non fossero stati colpiti forse non si sarebbero schierati (come dice bongo), ma anche persone che vedevano lontano , che vedevano che il buio che stringeva l'europa era sbagliato, e che sono scese in campo con la forza perchè ora noi potessimo fare questo discorso.....
Certo nessuno si lamenta del fatto che ci è stata imposta una democrazia con la forza, perchè ora tutti stiamo godendo dei suoi risultati.
Cita da lairbox su 29 Aprile 2006, 10:52Io penso che la tua posizione sia corretta, non si tratta di stile di vita, su di quello sono d'accordo, ma non possiamo dire che esportiamo la democrazia, perchè ciò che succede negli altri paesi, come il bistrattamento delle donne e dei deboli avviena anche qui al di fuori del bozzolo che ci protegge, ma la differenza è che non lo vediamo... dobbiamo dire mmm, non siamo perfetti neanche noi, cerchiamo di capire insieme a loro cosa loro non sopportano di noi e viceversa...
Anche noi abbiamo trattato i prigionieri male, privandoli della dignità di esseri viventi, non negarlo, se lo negherai, mentirai a te stesso...
La guerra è inevitabile... fa parte della nostra natura duale... la conquista del potere, che ci eviti questa sorta di sofferenza della vita, fa parte della nostra costruzione, ed è la nostra anomalia...
Io penso che la tua posizione sia corretta, non si tratta di stile di vita, su di quello sono d'accordo, ma non possiamo dire che esportiamo la democrazia, perchè ciò che succede negli altri paesi, come il bistrattamento delle donne e dei deboli avviena anche qui al di fuori del bozzolo che ci protegge, ma la differenza è che non lo vediamo... dobbiamo dire mmm, non siamo perfetti neanche noi, cerchiamo di capire insieme a loro cosa loro non sopportano di noi e viceversa...
Anche noi abbiamo trattato i prigionieri male, privandoli della dignità di esseri viventi, non negarlo, se lo negherai, mentirai a te stesso...
La guerra è inevitabile... fa parte della nostra natura duale... la conquista del potere, che ci eviti questa sorta di sofferenza della vita, fa parte della nostra costruzione, ed è la nostra anomalia...
Cita da Adam_Burton su 29 Aprile 2006, 11:34stiamo parlando di due cose diverse lair, vabbe :-_-:
stiamo parlando di due cose diverse lair, vabbe :-_-:
Cita da lairbox su 29 Aprile 2006, 19:09Sinceramente ci ho ripensato a mente fredda...
E' un gran casino, anche perchè non avrei mai il coraggio essere al loro posto non è facile..
Un vero casino... che spero e mi auguro che si risolva presto...con la speranza che ne usciamo migliori in qualche modo...
Sinceramente ci ho ripensato a mente fredda...
E' un gran casino, anche perchè non avrei mai il coraggio essere al loro posto non è facile..
Un vero casino... che spero e mi auguro che si risolva presto...con la speranza che ne usciamo migliori in qualche modo...
Cita da Juliet su 30 Aprile 2006, 8:06Juliet sei shimpatica ma informati:
- La "Coalition of the willing" è formata da:
US
UK
Polonia
Italia
South Korea
Spagna (ritiratasi nel 2004)con meno di 1000 soldati:
Romania
Georgia
Giappone
Danimarca
Australia
El Salvador
Azerbajan
Mongolia
Albania
Latvia
rep. Ceca
Slovacchia
Lituania
Armenia
Bosnia
Estonia
Macedonia
Kazakhistan
CanadaNazioni ritiratesi:
Spagna
Olanda
Singapore
Portogallo
Tonga
Moldavia
Islanda
New Zealand
Tailandia
Filippine
Rep. Dominicana
Norvegia
Honduras
UcrainaPerò se ci fai caso, nè la Germania, nè la Francia, nè la Svizzera, nè l'Austria, nè la Grecia... insomma tutti i paesi più "avanti" hanno mandato truppe in Iraq... La Spagna s'è ritirata... A parte l'Inghilterra che è il cagnolino fedele degli Usa, nessun'altra potenza EUROPEA ha partecipato... anzi molte si sono ritirate...
Quindi l'Italia è stata l'unica a mettersi in mezzo...
poi dovresti sapere che il vero motivo per cui siamo in Iraq (o meglio, a Nassyria) sono gli interessi petroliferi dell'ENI (ammesso dallo stesso governo italiano).
Infatti era una domanda retorica!!! 😛
Cmq grazie del "shimpatica"... ricambio!
Juliet sei shimpatica ma informati:
- La "Coalition of the willing" è formata da:
US
UK
Polonia
Italia
South Korea
Spagna (ritiratasi nel 2004)con meno di 1000 soldati:
Romania
Georgia
Giappone
Danimarca
Australia
El Salvador
Azerbajan
Mongolia
Albania
Latvia
rep. Ceca
Slovacchia
Lituania
Armenia
Bosnia
Estonia
Macedonia
Kazakhistan
CanadaNazioni ritiratesi:
Spagna
Olanda
Singapore
Portogallo
Tonga
Moldavia
Islanda
New Zealand
Tailandia
Filippine
Rep. Dominicana
Norvegia
Honduras
Ucraina
Però se ci fai caso, nè la Germania, nè la Francia, nè la Svizzera, nè l'Austria, nè la Grecia... insomma tutti i paesi più "avanti" hanno mandato truppe in Iraq... La Spagna s'è ritirata... A parte l'Inghilterra che è il cagnolino fedele degli Usa, nessun'altra potenza EUROPEA ha partecipato... anzi molte si sono ritirate...
Quindi l'Italia è stata l'unica a mettersi in mezzo...
poi dovresti sapere che il vero motivo per cui siamo in Iraq (o meglio, a Nassyria) sono gli interessi petroliferi dell'ENI (ammesso dallo stesso governo italiano).
Infatti era una domanda retorica!!! 😛
Cmq grazie del "shimpatica"... ricambio! 
Cita da Juliet su 30 Aprile 2006, 8:18Io penso che la tua posizione sia corretta, non si tratta di stile di vita, su di quello sono d'accordo, ma non possiamo dire che esportiamo la democrazia, perchè ciò che succede negli altri paesi, come il bistrattamento delle donne e dei deboli avviena anche qui al di fuori del bozzolo che ci protegge, ma la differenza è che non lo vediamo... dobbiamo dire mmm, non siamo perfetti neanche noi, cerchiamo di capire insieme a loro cosa loro non sopportano di noi e viceversa...
Anche noi abbiamo trattato i prigionieri male, privandoli della dignità di esseri viventi, non negarlo, se lo negherai, mentirai a te stesso...
La guerra è inevitabile... fa parte della nostra natura duale... la conquista del potere, che ci eviti questa sorta di sofferenza della vita, fa parte della nostra costruzione, ed è la nostra anomalia...
Non è del tutto inevitabile... ma per evitarla dovremmo essere tutti pronti a rinunciare a qualcosa... al potere, agli agi, alle ricchezze che abbiamoe di cui nemmeno ci rendiamo conto (parlo anche per me stessa..). e davvero saremo pronti a farlo''
E' molto più facile mantenere la guerra, mantenere gli equilibri costanti... ma prima o poi si romperanno e ci sarà di nuovo la corsa al potere... e ci sarà sempre chi sta sotto...
con l'ascesa della Cina credo che si stia incrinando l'equilibrio... ma posso sbagliarmi... comunque ci saranno nuovi sviluppi perché quei paesi abituati a stare assoggettati, sono giàstamente stanchi della loro posizione...
Io penso che la tua posizione sia corretta, non si tratta di stile di vita, su di quello sono d'accordo, ma non possiamo dire che esportiamo la democrazia, perchè ciò che succede negli altri paesi, come il bistrattamento delle donne e dei deboli avviena anche qui al di fuori del bozzolo che ci protegge, ma la differenza è che non lo vediamo... dobbiamo dire mmm, non siamo perfetti neanche noi, cerchiamo di capire insieme a loro cosa loro non sopportano di noi e viceversa...
Anche noi abbiamo trattato i prigionieri male, privandoli della dignità di esseri viventi, non negarlo, se lo negherai, mentirai a te stesso...
La guerra è inevitabile... fa parte della nostra natura duale... la conquista del potere, che ci eviti questa sorta di sofferenza della vita, fa parte della nostra costruzione, ed è la nostra anomalia...
Non è del tutto inevitabile... ma per evitarla dovremmo essere tutti pronti a rinunciare a qualcosa... al potere, agli agi, alle ricchezze che abbiamoe di cui nemmeno ci rendiamo conto (parlo anche per me stessa..). e davvero saremo pronti a farlo''
E' molto più facile mantenere la guerra, mantenere gli equilibri costanti... ma prima o poi si romperanno e ci sarà di nuovo la corsa al potere... e ci sarà sempre chi sta sotto...
con l'ascesa della Cina credo che si stia incrinando l'equilibrio... ma posso sbagliarmi... comunque ci saranno nuovi sviluppi perché quei paesi abituati a stare assoggettati, sono giàstamente stanchi della loro posizione...
Cita da lairbox su 30 Aprile 2006, 8:24Secondo me...
Il nostro essere la, se non avessimo bisogno del petrolio, sarebbe giàstificato, così... ha molto l'aria di essere un presidio.. e qui do ragione a Bongo.. inutile mentire a se stessi il prosciutto buono piace, dobbiamo smettere di comportarci da bambini o da simulati politici che muovono la crociata per la evangelizzazione... col mitra e le bombe da 80 e dico 80 tonnellate, magari piene di scorie radioattive che ammazzano anche i nostri soldati o gente che lavora per la libera informazione, come la giornalista che hanno tentato di ammazzare, nonchè gli ospedali bombardati PER SBAGLIO!!!!!! Ma checcaz...
Ma dove cavolo vivela gente... non siamo mica a Disneyland...A noi piace la torta e ce la mangiamo.. questa è la filosofia che deve morire...stop... Matrix condanna proprio il fatto di come l'informazione sia viziata... malata...per controllare la vostra volontà...
Quando saremo indipendenti come forme di sostentamento energetico, allora crederò alla cosa della liberazione... :morole-playerh:
Consiglio a tutti di visionarsi attentamente ciò che dice una persona informata... Beppe Grillo... che guarda te... è una delle persone più ascoltate al mondo tanto che gli USA hanno chiesto a lui come facesse ad avere certe informazionii...
Secondo me...
Il nostro essere la, se non avessimo bisogno del petrolio, sarebbe giàstificato, così... ha molto l'aria di essere un presidio.. e qui do ragione a Bongo.. inutile mentire a se stessi il prosciutto buono piace, dobbiamo smettere di comportarci da bambini o da simulati politici che muovono la crociata per la evangelizzazione... col mitra e le bombe da 80 e dico 80 tonnellate, magari piene di scorie radioattive che ammazzano anche i nostri soldati o gente che lavora per la libera informazione, come la giornalista che hanno tentato di ammazzare, nonchè gli ospedali bombardati PER SBAGLIO!!!!!! Ma checcaz...
Ma dove cavolo vivela gente... non siamo mica a Disneyland...
A noi piace la torta e ce la mangiamo.. questa è la filosofia che deve morire...stop... Matrix condanna proprio il fatto di come l'informazione sia viziata... malata...per controllare la vostra volontà...
Quando saremo indipendenti come forme di sostentamento energetico, allora crederò alla cosa della liberazione... :morole-playerh:
Consiglio a tutti di visionarsi attentamente ciò che dice una persona informata... Beppe Grillo... che guarda te... è una delle persone più ascoltate al mondo tanto che gli USA hanno chiesto a lui come facesse ad avere certe informazionii...
Cita da lairbox su 30 Aprile 2006, 8:37Non è del tutto inevitabile... ma per evitarla dovremmo essere tutti pronti a rinunciare a qualcosa... al potere, agli agi, alle ricchezze che abbiamoe di cui nemmeno ci rendiamo conto (parlo anche per me stessa..). e davvero saremo pronti a farlo''
E' questo... il punto... la nostra vera natura in quel caso viene fuori...eccome!
Ma saremo anche pronti a soffocare meno il pianeta di nascite' Più si è e più c'è possiblità di litigare per un tozzo di pane... Deve entrarci nelle nostre teste questa cosa...
Non è del tutto inevitabile... ma per evitarla dovremmo essere tutti pronti a rinunciare a qualcosa... al potere, agli agi, alle ricchezze che abbiamoe di cui nemmeno ci rendiamo conto (parlo anche per me stessa..). e davvero saremo pronti a farlo''
E' questo... il punto... la nostra vera natura in quel caso viene fuori...eccome!
Ma saremo anche pronti a soffocare meno il pianeta di nascite' Più si è e più c'è possiblità di litigare per un tozzo di pane... Deve entrarci nelle nostre teste questa cosa...
Cita da bongo su 30 Aprile 2006, 9:55La guerra è inevitabile... fa parte della nostra natura duale... la conquista del potere, che ci eviti questa sorta di sofferenza della vita, fa parte della nostra costruzione, ed è la nostra anomalia...
Non è del tutto inevitabile... ma per evitarla dovremmo essere tutti pronti a rinunciare a qualcosa... al potere, agli agi, alle ricchezze che abbiamoe di cui nemmeno ci rendiamo conto (parlo anche per me stessa..). e davvero saremo pronti a farlo''
Questa della natura intrinsecamente "maligna" dell'essere umano è una balla che vi hanno ficcato in testa per mandarvi a scannare a vicenda. La guerra è la continuazione degli scontri dal piano economico a quello militare (Adam Smith): questa semplice verità viene di volta in volta mascherata dai vari motivi religiosi/etnici/politici. Le masse vengono indotte a scagliarsi una contro l'altra in nome di ideali (la Democrazia, Dio, la Patria e stronzate del genere) mentre i capitalisti contano i loro guadagni.
La guerra è inevitabile... fa parte della nostra natura duale... la conquista del potere, che ci eviti questa sorta di sofferenza della vita, fa parte della nostra costruzione, ed è la nostra anomalia...
Non è del tutto inevitabile... ma per evitarla dovremmo essere tutti pronti a rinunciare a qualcosa... al potere, agli agi, alle ricchezze che abbiamoe di cui nemmeno ci rendiamo conto (parlo anche per me stessa..). e davvero saremo pronti a farlo''
Questa della natura intrinsecamente "maligna" dell'essere umano è una balla che vi hanno ficcato in testa per mandarvi a scannare a vicenda. La guerra è la continuazione degli scontri dal piano economico a quello militare (Adam Smith): questa semplice verità viene di volta in volta mascherata dai vari motivi religiosi/etnici/politici. Le masse vengono indotte a scagliarsi una contro l'altra in nome di ideali (la Democrazia, Dio, la Patria e stronzate del genere) mentre i capitalisti contano i loro guadagni.
Cita da Rebel_Machine su 30 Aprile 2006, 10:36Dal mio punto di vista, la presenza dell'Italia nella Coalition of the Willing è motivo di orgoglio. Sta a significare che l'Italia non si gira dall'altra parte ma porta avanti i suoi doveri.
Perchè cari miei, essere in Irak è un dovere, tutte le "potenze" occidentali dovrebbero essere là invece di argomentare ipocrite ragioni pacisfiste...
Dal mio punto di vista, la presenza dell'Italia nella Coalition of the Willing è motivo di orgoglio. Sta a significare che l'Italia non si gira dall'altra parte ma porta avanti i suoi doveri.
Perchè cari miei, essere in Irak è un dovere, tutte le "potenze" occidentali dovrebbero essere là invece di argomentare ipocrite ragioni pacisfiste...