Cita da Wulfgar su 2 Maggio 2006, 19:09

Allora, taglio il pezzo di cui sopra che non c'entra un fico secco con nulla e passo a questo.

Ahahaha, scusa ma che razza di ragionamento stai facendo'
Quindi secondo te la causa della guerra è che Saddam aveva delle armi pericolose per la sicureza mondiale'

:banghead:

ESEMPIO
A questo punto partiamo dalla 2^ guerra mondiale' Bè se non fossero state imposte punizioni così severe per i risarcimenti di guerra alla Germania, questa non sarebbe andata in crisi gettando le basi per il partito nazionalsocialista di Hitler. Quindi niente seconda guerra mondiale, niente Olocausto, niente israeliani in Palestina, quindi niente guerre civili. Quindi per risolvere le guerre civili in Palestina non avremmo dovuto far pagare tutti quei debiti di guerra alla Germania.

Volevo evitare un discorso del genere capito' Se tu domani andassi al potere come agiresti' Faresti qualcosa (di qualsiasi cosa si tratti) o ti nasconderesti dietro un dito dicendo "la cazzata è stata fatta da altri, io non voglio saperne nulla"'

Eppure non mi sembrava un ragionamento tanto difficile. Forse mi sono espresso male prima. 🙄

mi dispiace ma non hai risposto alla domanda.Prima dici che bisognava intervenire perchè oramai Saddam aveva le armi ed era una minaccia, ovviamente sappiamo che è falso, ma continui ad usarlo come un valido motivo per avviare le ostilità.Perchè'

Cita da bongo su 2 Maggio 2006, 19:35

Cosa bisogna fare'

ANDARSENE SUBITO

è abbastanza chiaro' Quando la situazione sarà chiarita, RIPAGARE TUTTI I DANNI DELLA GUERRA DI OCCUPAZIONE all'iraq.

Questo per quanto riguarda l'iraq. Si potrebbe anche OBBLIGARE ISRAELE AD ABBATTERE IL MURO. oppure un bell'EMBARGO AL REGIME SAUDITA che sfrutta il suo popolo per far piacere agli americani. Già NON INVADERE L'IRAN sarebbe qualcosa.CHIUDERE GUANTANAMO. Cominciare a ripagare i danni di 50 anni di espansionismo imperialista americano. CHIEDERE SCUSA è chiedere troppo'

Cita da hard1 su 2 Maggio 2006, 19:45

Wulfgar io faccio l'avvocato del diavolo. Non ho mai detto che era giàsto intervenire, ho detto solamente che era sbagliato starsene con le mani in mano. Quando parlavo di armi poi non mi riferivo a quelle di distruzione di massa ma alle armi normali (passami il termine) vendute al mercato nero dagli americani agli iraqueni per arginare l'avanzata iraniana.

Bongo la tua è un'ipotesi. Neanche tanto lontana dalla mia per dir la verità. Veniamo alle cose pratiche però (deformazione professionale). E' applicabile quello che dici' Non tanto l'andarsene (quello è applicabilissimo) quanto ripagare i danni dell'occupazione o mettere un embargo al regime saudita. Economicamente sarebbe un disastro forse. Ora non riesco a fare due conti cos' al volo, ma tu, primo ministro della tua nazione, rischieresti di mandare sul lastrico l'economia del tuo paese per far ripagare un paese e punirne un altro (passami il termine punire). Ragionala da economista un attimo. E da Presidente. Lo faresti'

In tutta onestà io non saprei che rispondere. La coscienza e la giàstizia tirano da una parte e la crisi economica che andrei a creare nel mio popolo tira dall'altra.

Cita da godfather su 2 Maggio 2006, 19:52

Oltre alle critiche (giàste o meno giàste ma sicuramente legittime) qualcuno avrebbe qualche suggerimento da dare' Capisco che non siamo noi a prendere le decisioni, , mi piacerebbe sentire le alternative plausibili. Come si potrebbe risolvere il problema oggi come oggi. E non dite "bisognava non passare le armi agli iraqueni perchè arginassero gli iraniani" oppure "bisognava pensarci prima" perchè sennò facciamo il gioco del cavolo. Oggi come oggi come agireste'

cito me stesso in qualche post precedente

..il mio parere è che dopo l'11 settembre l'america doveva guardare in faccia al mondo intero,CONDANNANDO OVVIAMENTE SENZA GIUSTIFICAZIONI I TERRORISTI,ma rendendosi conto che questo terroristi l'avevano creati loro,avrebbero dovuto fare mea culpa e fare tabula rasa di tutte quelle strategie di appoggi bellici che avevano portato a quella tragedia del WTC.
mi viene in mente un tratto del film...indovinate quale ..."il padrino",in cui don vito,dopo una lunga guerra "ai materassi" coi tartaglia che ha portato alla morte del figlio sonny,si incontra col capo dei tartaglia e invece di gridare vendetta richiede la pace,consapevole del fatto che rispondere con altra guerra avrebbe solo portato ancora + dolore.
x quanto mi riguarda l'USA,di fronte ad un evento cosi tragico,avrebbe dovuto cominciare ad intavolare dei dialoghi veri,aspettandosi si delle scuse dai paesi che avevano appoggiato bin laden(solo in questo modo sarebbe possibile prenderlo xche ora è irraggiàngibile proprio xche ha la copertura di mezzo medio oriente) ma dando anch'essi delle scuse a questi visto che il potere a bin laden e co. glil'hanno dato proprio loro.
Invece no,hanno risposto di nuovo con guerre ad afghanistan ed iraq...ma quando impareranno'Stessa storia per l'iran...se si continua di questo passo,temo che l'11 settembre sia solo l'inizio...ma spero di sbagliarmi...

io la penso cosi!
...pur avendo sbagliato in passato mi sembra che si continui sulla stessa strada senza aver imparato nulla...

Cita da morpheus su 2 Maggio 2006, 20:53

ANDARSENE SUBITO

D'accordo con te. Ma bisognerebbe chiederlo al nuovo Governo: sono d'accordo'

è abbastanza chiaro' Quando la situazione sarà chiarita, RIPAGARE TUTTI I DANNI DELLA GUERRA DI OCCUPAZIONE all'iraq.

Giusto. Tanto l'Occidente di soldi ne ha abbastanza. Ma mi chiedo se vuoi pure restituirgli Saddam Hussein 😉

Si potrebbe anche OBBLIGARE ISRAELE AD ABBATTERE IL MURO.

Ogni muro è una barriera al buon senso e alla civiltà. Mi chiedo se da quelle parti ne abbiano. Palestinesi ed Israeliani: civiltà teocratiche. A volte credo che la cosa migliore sia lasciarli scannare a vicenda... senza prendere posizione.

oppure un bell'EMBARGO AL REGIME SAUDITA che sfrutta il suo popolo per far piacere agli americani.

Ai bei tempi (quelli della guerra fredda, per intenderci) c'era chi sfruttava altri popoli per far piacere ai russi. Che te devo dì...

Già NON INVADERE L'IRAN sarebbe qualcosa.

D'accordo. Forse però sarebbe il caso di impedire ad un Paese a regime teocratico e fondamentalista di prepararsi ad una guerra nucleare.

Dal giornale bloscevico "Il Corriere della Sera":

L'Iran non ha rispettato le richieste delle Nazioni Unite e ha continuato il suo programma nucleare. Sono le conclusioni dell'atteso rapporto dell'Agenzia Internazionale per l'energia atomica.

CHIUDERE GUANTANAMO. Cominciare a ripagare i danni di 50 anni di espansionismo imperialista americano. CHIEDERE SCUSA è chiedere troppo'

Servirebbe' Ha chiesto scusa anche John Paul II per le infamie commesse dalla Chiesa. Non mi pare che tu abbia cambiato idea...

Siamo davanti ad uno scontro di civiltà.

Da una parte l'Occidente ricco e annoiato. Obiettivo: prendere tutto e scappare col malloppo.

Dall'altra l'Oriente povero e incazzato. Obiettivo: resistere e farla pagare all'occidentale infedele.

Qui non si tratta di schierarsi. Davanti a secoli di guerre continue, c'è solo da sperare che il ricorso storico (quello delle crociate e della jihad) esploda il più tardi possibile. Il mio egoismo campanilista mi spinge a voler sparire dalla faccia della terra prima di vedere Roma rasa al suolo...

Cita da bongo su 2 Maggio 2006, 21:03

D'accordo. Forse però sarebbe il caso di impedire ad un Paese a regime teocratico e fondamentalista di prepararsi ad una guerra nucleare.

Come panzana questa supera anche quella delle WMD possedute da SH. Ma possiamo sempre far fabbricare al SISMI le prove.

E quando metti sullo stesso piano Israeliani (occupanti illegalmente - come da svariate risoluzioni ONU- territori non loro, e carnefici di migliaia di palestinesi) e Palestinesi (mica stinchi di santi, però porca miseria lanciare pietre contro carri armati dici che gli rovina la carrozzeria') fai un'operazione oggettivamente demagocica e volta solo a mescolare le carte in tavola al fine di annullare il senso critico (uhm...mi ricorda qualcuno..hai preso lezioni ad Arcore').

Cita da morpheus su 2 Maggio 2006, 21:24

Come panzana questa supera anche quella delle WMD possedute da SH. Ma possiamo sempre far fabbricare al SISMI le prove.

Naaa, chiediamo ai superstiti del KGB

E quando metti sullo stesso piano Israeliani (occupanti illegalmente - come da svariate risoluzioni ONU- territori non loro, e carnefici di migliaia di palestinesi) e Palestinesi (mica stinchi di santi, però porca miseria lanciare pietre contro carri armati dici che gli rovina la carrozzeria') fai un'operazione oggettivamente demagocica e volta solo a mescolare le carte in tavola al fine di annullare il senso critico

Questione di ricchezza. Dai ai Palestinesi i mezzi degli Israeliani e vedrai che smetteranno di lanciare pietre...

L'Iran ha minacciato di radere al suolo Israele a suon di missili. C'è chi può e chi non può...

(uhm...mi ricorda qualcuno..hai preso lezioni ad Arcore').

Mai stato ad Arcore. Ma in compenso leggendoti mi è venuto in mente un tipetto famoso per i suoi "NO", sbatacchiato e sbattuto sull'alto scranno di Montecitorio per evitare che rompa scientificamente le balle al nuovo Governo

Cita da Gangia su 3 Maggio 2006, 0:09

Io continuo ad essere della vecchia opinione che vuole che se ognuno nel mondo trombasse un pò di più non ci sarebbe la guerra!!!
Quindi, DONNE! SIETE VOI AD AVERE IN MANO IL FUTURO DEL MONDO!!!

G 😛

Cita da Juliet su 3 Maggio 2006, 15:15

Io continuo ad essere della vecchia opinione che vuole che se ognuno nel mondo trombasse un pò di più non ci sarebbe la guerra!!!
Quindi, DONNE! SIETE VOI AD AVERE IN MANO IL FUTURO DEL MONDO!!!

Rendiamo onore al post + serio e intelligente di tutti!!! :applauso: