Cita da Juliet su 3 Settembre 2004, 7:00

nulla toglie che si possa intendere la suddetta realtà come si un ulteriore livello, ma di una simulazione organica, se infatti crediamo nell'esistenza di un DIO qualunque sia il suo nome, e quindi il nostro credo, si può considerare plausibile che dal suo punto di vista , la nostra realtà sia in effetti una simulazione, non generata al computer, ma bensi, da un "systema più potente" che usa materia al posto di bit....

Se la metti in questo senso, allora tutto è totalmente relativo... Potremmo essere soltanto il sogno di un'altra persona, oppure un videogioco col quale questo ipotetico Dio si sta divertendo...

Credo che Neo riesca a interagire con le macchine nel mondo "reale" perchè per lui non fa differenza, in quanto sono tutte collegate allo stesso mainframe...

Cita da theArchitect su 3 Settembre 2004, 12:11

Credo che Neo riesca a interferire con le macchine perchè non fa differenza tra The Matrix e mondo reale: sono sempre macchine, sentinelle (gli agenti sono sentinelle all'interno di matrix) e sono sempre collegati alla sorgente (il mainframe delle macchine) che non controlla solo The Matrix ma è come una base di controllo, un enorme generatore che controlla TUTTE le macchine...

spero di avere capito male sinceramente...
scusa, un computer che controlla tutte le macchine' il mainframe farebbe questo' accidenti no!!!
, mi pareva chiaro che le macchine SONO FORME DI VITA AL PARI CON GLI UOMINI' le macchine VIVONO.
le macchine sono forme di vita, fanno presumibilmente quello che facciamo noi. non sono robot che costruiscono macchine, probabilmente girano, giocano, scherzano, crescono, imparano, cazzeggiano pure magari!
ogni macchina è autonoma. non si sono MAI viste le macchine di 01. comunque si sa per certo che matrix, il mainframe, deus ex machina, Architetto, campi ecc ecc fanno parte semplicemente del systema di alimentazione delle macchine. quindi il deus ex machina diciamo che è l'amministratore del programma "più energia per tutti...", una sorta di "ministro dell'energia"... lui controlla, tramite il mainframe d cui fa parte (o di cui lui è solo la rappresentazione fisica) The Matrix e i campi e il systema difensivo di campi e della città. penso non possa fare altro. lui è un capo dai poteri limitati. poi le sentinelle sono dotate di IA propria, prendono iniziative ecc ecc. ma sono legate anche alla sorgente (mainframe) dalla quale ricevono eventuali ordini. ed è tramite questo collegamento che Neo (che è perennemente in contatto cn la sorgente) riesce ad impartire ordini alle macchine (tipo autodistruzione.).

le macchine hanno una volontà propria! lo dice nel primo film, l'IA delle macchine... sono autocoscienti le macchine, e volontariamente prendono la decisione di sfruttare gli uomini per sopravvivere.
secondo me c'è un pò di confusione...

A prova di quello che ho detto: Zion ha il suo mainframe, cioè qualcosa che comanda tutte le macchine (non gli abitanti!!!) che servono agli uomini...

a me sa che non hai chiaro il concetto di mainframe...
è un systema centrale che interconnette tutti i sottosystemi di zion. se si ha accsso al mainframe si ha conseguentemente accesso a tutte le risorse di zion. non è che il mainframe "COMANDA TUTTE LE MACCHINE", assolutamente no. è un substrato informatico che permette l'interazione tra uomo e macchina e tra macchina e macchina, niente di più. non ha una sua volontà, è uno strumento.
per questo sarebbe pericoloso per zion se le macchine avessero i codici del mainframe di zion, le macchine potrebbero inserircisi e far andare tutto in casino.
comunque il mainframe non potrebbe mai controllare gli uomini...

Cita da Juliet su 3 Settembre 2004, 15:40

Mi sa che stiamo dicendo la stessa identica cosa... 😉

Tu dici che Neo distrugge le sentinelle perchè da ordine alla sorgente di comandare loro l'autodistruzione: beh, è la stessa cosa che ho detto io (in modo mooolto più confuso ).. Infatti riesce a fare la stessa cosa con gli "oggetti" e i programmi di Matrix...

Cita da Boomer su 15 Ottobre 2004, 19:54

una domanda.
la teoria della zion come ulteriore livello di The Matrix non era stata vigorosamente negata da uno dei fratelli stessi'

comunque i poteri dell'eletto sono poteri che vengono dalla macchine stesse.
neo infatti anche da cieco, non vede tutto , vede solo le macchine, l'energia , Smith dentro bane ecc.
secondo me è la parte più debole della teoria, quella forse più tirata per i capelli (anche perchè è uno spiegazione che non spiega un gran che).
la teoria che preferisco è che Neo abbia raggiànto una maturità tale da estendere la sua esistenza su più livelli.
infatti la sua essenza, dopo aver abbattuto le sentinelle col pensiero, entra in The Matrix (o per lo meno ci prova, ma finisce nel programma dell'uomo del treno)
una volta libero, esiste in The Matrix senza il collegamento (tant'è che link non riesce bene ad individuarlo).
per cui diciamo che da quel momento Neo esiste nel mondo reale con una certa consapevolezza nel mondo delle macchine e viceversa.
alcuni dei suoi poteri sulle macchine sono a mio parere frutto di questo dualismo.

Cita da Jestas su 16 Ottobre 2004, 0:54

una domanda.
la teoria della zion come ulteriore livello di The Matrix non era stata vigorosamente negata da uno dei fratelli stessi'

è quello che sapevo anch'io, ma non saprei darti una certezza in proposito

Cita da Juliet su 16 Ottobre 2004, 14:28

secondo me è la parte più debole della teoria, quella forse più tirata per i capelli (anche perchè è uno spiegazione che non spiega un gran che).

invece IMHO è molto chiara... Neo è l'eletto ed è collegato alla sorgente, come tute le macchine, perciò può comandarle (essendo l'eletto) o percepirle. Quando Neo vede le macchine da cieco, non le vede con gli occhi, ma le percepisce e il suo cervello le rielabora anche col colore giallo.

la teoria che preferisco è che Neo abbia raggiànto una maturità tale da estendere la sua esistenza su più livelli.

non esistono più livelli, ma una sola sorgente. Per lui sono tutte macchine

infatti la sua essenza, dopo aver abbattuto le sentinelle col pensiero, entra in The Matrix (o per lo meno ci prova, ma finisce nel programma dell'uomo del treno)

in questo c'entrano le parole di rama: "allora la ragione per cui sei qui nn è diversa dalla mia". Neo ha scelto l'amore, è diventato come Satì, qualcosa di nuovo e quindi si ritrova lì (non è molto chiaro, lo so..).

una volta libero, esiste in The Matrix senza il collegamento (tant'è che link non riesce bene ad individuarlo).

Credo che dopo l'entrata nel limbo, sia cambiata qualcosa in lui...