Cita da Boomer su 12 Ottobre 2004, 20:25

allora, cerco di rispondere sia a juliet che a jumpjack.
per quanto riguarda l'ultima discussione tra Oracolo e Architetto, non dobbiamo dimenticarci di tutti gli umani ancora da "raccogliere"....
in realtà questo potrebbe spiegare anche come mai l'Architetto è disposto a correre il richio di vedere l'intero genere umano distrutto. non mi ricordo la frase precisa, ma il senso è "ci sono livelli di esistenza che siamo disposti a rischiare".in realtà non ci sono indizi che portino a pensare che il cataclismico crash di systema porti anche alla distruzione degli umani nei campi di raccolta.
per quanto riguarda il fatto che in The Matrix si veda solo sati e l'Oracolo che si risvegliano ci sono alcune spiegazioni:
1)a nessuno può interessare di meno del risveglio di gente comune e quindi vediamo solo il risveglio delle persone chiave.
2)in The Matrix , in seguito al riavvio, sono rimasti solo i programmi senzienti.
gli umani sovrascritti da Smith sono andati persi, cancellati dalla coscienza di Smith stessa.
3)un'altra possibilità è che in realtà la sovrascrittura di Smith non porti alla morte del soggetto ma solo alla sua alterazione mentale (la personalità di Smith prevarica senza cancellare la personalità precedente).
a sostengno di questa ipotesi abbiamo Bane, l'unico sovrascirtto che possiamo osservare anche al di fuori di matrix.
nel film Bane viene assimilato da Smith, ma il suo corole-playero fisico non muore.
se diamo per scontato che anche gli altri umani non siano morti in seguito all'assimilazione, è lecito suppore che alla cancellazione di Smith da parte del mainframe le personalità precedenti siano state ripristinate.
in realtà è anche possibile supporre che non tutti gli umani siano stati infettati/sovrascritti da Smith.
noi vediamo nel film sempre la solita città , ed alla fine della trilogia non si vede nessun umano, ma da li a dire che tutta The Matrix e quindi tutti gli umani sono stati infettati il passo è grande.

Cita da Jestas su 12 Ottobre 2004, 21:40

boomer, vuoi dire il corridoio del SECONDO film' o intendevi proprio primo film' in tal caso che intendevi'

Ad ogni modo hai ragione, quella frase di Neo è cruciale... quello è il corridoio che porta alla sorgente (dove sarebbe dovuto finire Neo se non avesse scelto la porta per tornare in Matrix, nella stanza dell'Architetto, e dove comunque inevitabilmente finirà ma non prima di aver systemato qualcosina..).. La sorgente vista anche come "paradiso dello spirito", insomma una trascendenza dall'attuale piano di realtà (un pò come è avvenuto quando per la prima volta Thomas Anderson è morto in Matrix, all'inizio del primo film, con una sequenza, quella dello specchio, molto simile all'"assimilazione" di Smith, non trovate').

Per quanto riguarda i "nuovi raccolti", come è possibile un mondo costituito solo da neonati' E c'è anche la questione di Bane... Bane non muore, è solo cambiato... è cambiata la sua mente, quindi la sua RSI (RSI (Residual Self-Image)), quindi in The Matrix cambia il suo aspetto di conseguenza, ma non nella realtà...

Cita da Boomer su 13 Ottobre 2004, 7:39

boomer, vuoi dire il corridoio del SECONDO film' o intendevi proprio primo film' in tal caso che intendevi'

intendevo proprio il corridoio del primo film, dove , dopo un inseguimento a piedi Neo entra nella stanza 303 e praticamente finisce addosso a Smith che gli svuota un caricatore addosso.
dopo la rissa con Smith qualcuno chiede a Neo che cosa gli stava succedendo, e lui risponde con un "non lo so, mi è sembrato di ritornare in quel corridoio, mi sembrava di morire"....
io l'ho sempre associato a quel corridoio, ma potrei sbagliarmi.
in realtà non abbiamo indizi per trarre conclusioni in merito alla morte degli assimilati.
facendo un'analogia, direi che i sovrascritti da Smith potrebbero essere paragonati a gente viva, ma in coma celebrale.
per quanto riguarda invece una The Matrix piena di neonati,so che è una teoria tirata per i capelli, ma è anche l'unica spiegazione che mi viene in mente per la frase dell'Architetto in risposta a Neo che dice:
"You can't. You need human beings to survive.
Architect: There are levels of survival we are prepared to accept"
, mi rendo conto che anche questa è una conclusione tirata per i capelli.

Cita da Jestas su 13 Ottobre 2004, 9:20

boomer, vuoi dire il corridoio del SECONDO film' o intendevi proprio primo film' in tal caso che intendevi'

intendevo proprio il corridoio del primo film, dove , dopo un inseguimento a piedi Neo entra nella stanza 303 e praticamente finisce addosso a Smith che gli svuota un caricatore addosso.

mmm... interessante, non ci avevo pensato, io invece ho sempre creduto che si trattasse del corridoio delle backdoors... quali prove ci sono contro e a favore delle due tesi secondo te'

per quanto riguarda invece una The Matrix piena di neonati,so che è una teoria tirata per i capelli, ma è anche l'unica spiegazione che mi viene in mente per la frase dell'Architetto in risposta a Neo che dice:
"You can't. You need human beings to survive.
Architect: There are levels of survival we are prepared to accept"
, mi rendo conto che anche questa è una conclusione tirata per i capelli.

Non ho capito, che c'entra la frase dell'Architetto con la storia dei neonati secondo te'

Cita da neve su 13 Ottobre 2004, 12:51

per quanto riguarda invece una The Matrix piena di neonati,so che è una teoria tirata per i capelli, ma è anche l'unica spiegazione che mi viene in mente per la frase dell'Architetto in risposta a Neo che dice:
"You can't. You need human beings to survive.
Architect: There are levels of survival we are prepared to accept"
, mi rendo conto che anche questa è una conclusione tirata per i capelli.

Non ho capito, che c'entra la frase dell'Architetto con la storia dei neonati secondo te'

Scusate se mi intrometto, ma quella frase era riferita ai livelli di sopportazione che le macchine sono preparate ad affrontare e non degli uomini.

Cita da Jestas su 13 Ottobre 2004, 14:04

questo è un thread pubblico neve, non interrompi mai ^_^

si infatti era proprio quello che mi lasciava perole-playerlesso sulla conclusione di boomer ^_^

Cita da Boomer su 13 Ottobre 2004, 14:44

intendevo che pur consapevoli della distruzione del genere umano (abitanti di zion + abitanti di matrix) le macchine sapevano di avere una riserva piuttosto consistente di umani ancora da raccogliere....
avrebbero fornito meno energia in quanto più piccoli, ma in capo a 10, 15 anni avreebero avuto di nuovo una The Matrix piena, efficiente e in quel periodo non si sarebbero neanche dovuti prendere la briga di allestire una caccia ai ribelli.
forse l'Architetto intendeva proprio quello quando parlava di livelli di sopravvivenza.

mmm... interessante, non ci avevo pensato, io invece ho sempre creduto che si trattasse del corridoio delle backdoors... quali prove ci sono contro e a favore delle due tesi secondo te'

em, nessuna
a parte forse che Neo dice esplicitamente che gli sembrava di morire, cosa che è avvenuta nel corridoio alla fine del primo film.
nel corridoio delle backdoors all'inizio non gli succede niente (o perlomeno niente che riusciamo ad intuire da sue affermazioni) , per quello in automatico ho pensato al primo film

Cita da Jestas su 13 Ottobre 2004, 16:56

mmm.. mi piacciono le tue idee Boomer, raramente dopo un anno abbondante di rimuginazioni capita di dover ripensare e ritornare su certi punti che sembravano certi nella trilogia, ci vuole qualcuno che ponga una questione interessante che non è ancora stata posta, ed è raro che accada ormai ^_^

Cita da Boomer su 13 Ottobre 2004, 18:13

pensate a me che per un anno ho rimuginato da solo queste farneticazioni ,a volte condividendole con persone che avevano un ridotta conoscenza di The Matrix (e che di conseguenza mi prendevano per uno psicopatico).
il punto è che o noi siamo dei malati di mente che vedono cose che nessun altro può vedere, oppure un sacco di gente ha guardato i film con una benda sul cervello.
guardando il primo film sono rimasto di sasso nel momento in cui Neo si sveglia nel pod, e ammetto che difficilmente in un seguito si possa avere in continuazione dei momenti rivelatori, ma da li a dire che reloaded è un unico combattimento di un'ora e mezza (frase pronunciata da una mia amica)ce ne passa.