Cita da morpheus_87 su 16 Gennaio 2006, 17:53

dal dizionario monolingua --->

Suspect: you use suspect when you are stating something that you believe is probably true, in order to make it sound less strong or direct...

( usi suspect quando "parli" di qualcosa che credi probabilmente vera, in modo tale da rendere il significato della frase meno forte o diretto )

:morole-playerh:

Cita da Jestas su 16 Gennaio 2006, 20:13

infatti! morole-playerh ha fatto la mossa giàsta

è sbagliato pensare a priori che la definizione sul dizionario italiano di una parola sia uguale a quella del corrispondendente in inglese, parole con la stessa identica radice in lingue/culture diverse vengono usate per indicare cose diverse a volte sottilmente, altre molto meno. In questo caso il "suspect" dell'Oracolo è più vicino a un "mi sa", "ho la sensazione" che a un "temo" o letteralmente "sospetto"

Cita da Gangia su 16 Gennaio 2006, 23:25

OT:Lair ora sei pure laureato in lingue'
No perchè io lo sto facendo (di laurearmi dico) e l' accezione italiana di "sospetto" non è la stessa usata in inglese. "False friend" è il termine esatto. Credo che questa (l' ennesima) figuraccia che hai fatto ti serva da dimostrazione che dovresti pensarci un pò su a quello che dici prima di scrivere, senza a vere la straconvinzione di avere ragione a priori.
Non voglio fare il palloso , mi pare che è un errore che fai spesso questo. Te lo dico in amicizia, lo sai che ti voglio bene eh'
Non è per fare polemica inutile... solo dovresti andarci più soft nelle tue spiegazioni.

Saluti.
G (Grande maestro delle lingue STRANIERE e dei loro molteplici utilizzi) 😆

Cita da lairbox su 16 Gennaio 2006, 23:28

Hehhe... Prendo nota della cosa e ribatto ancora..

Main Entry: suspect
Part of Speech: verb
Definition: distrust
Synonyms: assume, be afraid, believe, conceive, conclude, conjecture, consider, disbelieve, doubt, expect, feel, gather, guess, harbor suspicion, have doubt, hold, imagine, mistrust, presume, reckon, speculate, suppose, surmise, think, think probable, understand, wonder
Antonyms: know, trust
Source: Roget's New Millennium' Thesaurus, First Edition (v 1.1.1)
Copyright © 2006 by Lexico Publishing Group, LLC. All rights reserved.

Sospetto quindi poteva essere mantenuto originale che vuole dire lo stesso sia per l'italiano che per l'inglese...in + dava allo spettatore quel retrogusto curioso... e poi siccome per suppongo esiste la parola diretta suppose, mi chiedo il perchè non abbiano fatto la traduzione letterale di una parola che direttamente e senza mezzi termini vuole dire quello che dice, se ascoltate anche il tono con cui lo dice capite proprio cosa vuole dire l'Oracolo...

Come dire, "Ehh... purtroppo mi sa proprio di si..." Come dire dato che purtroppo non se ne può fare a meno (se ben ricordate il discorso dell'Architetto)... penso che ritornerà...

L'Oracolo guida, perchè è una guida, essa sbilancia Neo nel suo percorso, lo fa dall'inizio, per limare, perfezionare l'eletto per quello che l'aspetta... eletto a cosa secondo voi' E poi perchè logicamente è l'unico che può entrare nella stanza dell'Architetto'

Mi chiedo perchè vi opponete ad una cosa così semplice e così pesantemente massonica come quella che dico, è proprio l'Oracolo che da una mano a Neo nella strada del perfezionamento tipico massonico il Temet Nosce, i quali per inciso nel loro percorso spirituale cercano, almeno a parole... di raggiàngere lo stato di perfezione o quantomeno persistono per quella strada...

Il risultato di Neo che evolve nell'Architetto, simbolo della perfezione matematica, del bilanciamento fra bene e male, dell'equilibrio del massimo raggiàngimento sia un tema così impossibile da digerire...

Basta che vi vedete le varie sequenze dei vari incontri fra Neo e l'Oracolo e li confrontate con l'ultimo solenne quando parla con l'Architetto... vedrete quanto è pesante il filo che lega i vari discorsi e il come l'Oracolo soprattutto ogni volta sottolinea i progressi che Neo fa, persino quando si mostra come Architetto...

Evoluzione spirituale aldilà di ogni barriera e di ogni concezione religiosa inerente al passato... per me Matrix è questo... Uscendo dal paradigma che mi divideva fra il bene ed il male mi sento molto più libero.. e vedo le cose in maniera molto più come dire... "diversa"... e molto curiosa... basta provarci...

Notte amicici scusate non voglio essere arrogante... Benh inteso rispetto le vostre idee ma comunque cerco di evolvere le mie convinzioni grazie al vostro prezioso aiuto di confronto.. E poi dai non mi pare di dire delle cose arroganti copio ed incollo... e dico secondo me era meglio... mi espongo dai... benvenute tutte le critiche basta che non cadiate porole-playerrio nell'errore che mi volete appioppare sempre il tono di quello che impone...

Ora sono veramente addormentato.. scusate se ho scritto qualche boiata... :sleep:

Cita da Boomer su 17 Gennaio 2006, 0:07

Tu parti dall'assunto che l'Architetto sia una versione perfezionata di neo,il Neo che evolve verso la perfezione quando per tutta la saga viene ripetuto che l'Architetto è una squallida pedina incapace di vedere al di la del proprio orticello, incapace di comprendere e capire gli umani e le loro emozioni.
Non è che non digerisco questa visione, è proprio che non c'è uno straccio di elemento da portare come prova.
Tu sei libero di pensare che Neo evolva in una sorta di ciclo nell'Architetto nell'attesa del palesarsi della successiva anomalia, ma non puoi pretendere che tutti siano d'accordo.
Il perfezionamento di Neo al più lo avrebbe potuto portare al deus ex, ma non all'Architetto che in tutta la saga altro non è che il direttore di una immensa prigione e niente più.

Tornando al termine suspect:
tu stesso hai citato almeno una quindicina di sinonimi di suspect :assume,believe, conjecture,consider, feel, expect,guess, imagine,presume,reckon, suppose, think che fondalmentalmente sono tutti sinonimi di "pensare" e "credere" " e "supporre" e tra tutti hai scelto e sottolineato uno dei pochi che vuol dire "temere"

Cita da lairbox su 17 Gennaio 2006, 1:13

Beh... hehhe.. L'Oracolo ormai bisogna capirlo, non bisogna ragionare in termini di giàsto o sbagliato, lei è una guida... Quindi quello che dice a Neo è quello che Neo ha bisogno di sentire in quel determinato momento, la partita per l'evoluzione di Neo è ancora in atto e la sua funzione di guida è sempre in svolgimento...

L'Architetto, accetta di sbilanciare un attimo l'equazione a patto che l'Oracolo gli dia una mano poi a trovare il modo per ripristinare lo stato originale... nella parabola divina Dio diventa uomo vive con noi i nostri patimenti e migliora con noi, grazie a noi giorno dopo giorno nella speranza di migliorare ed evolvere tutto... asdasdasd... 😀

Poi comunque... per quanto sia... la parola suspect si traduce al meglio in sospetto, e mantiene tutte le immense variabili che portano a vedere il film in mille e più modi... se l'Oracolo avesso voluto sperare di rivederlo, avrebbe detto "I hope so..." o qualcosa del genere... Sempre secondo me... dizionario include il significato che ho sottolineato, e che ripeto da più enfasi alle parole dell'Oracolo... Secondo poi a chi piace.... E poi non ci vuole un laureato dai...

Concordantly... maledetto caffè preso alle 8... non ho + sonno!!! 😯

Cita da Gangia su 17 Gennaio 2006, 2:10

Mah!
Io SOSPETTO che qui si voglia fare discussione su una frase normalissima.
Non è che per forza su ogni parola i Wacho hanno nascosto chissà quali significati eh' Sennò per fare Revo ci avrebbero messo 15 anni invece di qualche mese!
G :-_-:

Cita da lairbox su 17 Gennaio 2006, 6:16

Dammi almeno atto che suspect... è più intrigante di suppose....

Poi ognuno ormai ha la sua visione e ormai è pronto a difendferla coi denti... Io cerco di trovare altre strade interole-playerretative... mica dico quella è...

Solo che di solito le mie strade escono dalla logica consueta... e per questo che non riuscite a digerirle... Ma che credete che i Wacho non ci abbiano pensato, specialemnte all'ultima frase... di usare le parole giàste'

Cita da Adam_Burton su 17 Gennaio 2006, 13:36

....o forse più semplicemente sei tu che non riesci a digerire le nostre di visioni, e tenti di difenderle con i denti.... 😉 😉

Ben vengano strade che escano dalla logica consueta, ma sono strade non LA STRADA.....

Secondo te è più importante l'ultima frase della trilogia, o la prima'', si insomma il discorso al telefono tra Trinity e Chyper.....

No perchè allora anche quella dovrebbe essere pregnante di un qualche significato recondito, proprio perchè è la prima frase della trilogia... 😉

Naturalmente è anche probabile come dici tu che siamo talmente assuefatti dalle nostre visioni che vediamo solo indizi che portano a quelle conclusioni... ma allora forse potrebbe accadere la stessa cosa anche nel tuo caso, con la tua visione.....

Quello che voglio dire e che non stiamo dicendo che la tua visione è per forza sbagliata e che la nostra invece è giàsta, tutto qui... 😉