Cita da Utente cancellato su 26 Settembre 2004, 21:02

di che si parla'

Cita da hard1 su 27 Settembre 2004, 8:03

TRASFERISCO IL DIBATTITO SUL VAMPIRISMO APERTO DALL'ORACOLO IN UN ALTRO THREAD! SOTTO CON I COMMENTI!!

ORACOLO

Apro questo topic perchè ho deciso, dopo molti mesi di assenza ,di rendere pubblica la cosa che fra un pò lo verrete a conoscenza...

Vorrei prima dirvi alcune cose di me (in maniera sintetica) che aiuteranno i lettori a conoscermi meglio oltre a quello che già sanno.

Io, prima di divenire ciò che sono ora, in principio mia madremi ha insegnato la cartomanzia e lo studio degli astri, poi successivamente ho incominciato lo studio della psicologia perchè volevo aiutare alcune persone a me care, che purtroppo hanno molti problemi. destino volle però che io abbandonassi questa facoltà, per seguire la mia più grande passione che sarebbe per le storie di vampiri e volle che mi avvicinassi all'occultismo e all'esoterismo perchè, è da quando ero piccola che certe cose non fanno altro che "rompere" le scatole ma dall'altra parte ha il suo vantaggio, perchè hai la possibilità di conoscere e sapere tante cose.

Ora, trovai un diario molto interessante su un medico che ha potuto studiare la malattia (il vampirismo), e che mi ha lasciato molto perole-playerlessa.

Il medico in questione non credeva alle leggende ma un'altro medico durante la conferenza, espose la sua grande scoperta, ed il protagonista in questione ne rimase colpito e ne volle sapere di più, espatriò ed andò a casa di questo professor Borescu in ungheria e lì ebbe i primi contatti con i primi infettati. Non solo si trattava di una malattia del sangue ma anche dello spirito, visto le barbariche cure che infliggevano hai malati.

Non solo questo ma anche la storia che spiega i due punti che non sono chiari.

Sapete tutti della leggenda del Conte Vlad Tepes non è vero' ed altri conoscono anche la storia che narra sul Libro di Nod, ovvero che il primo Vampiro sia Caino che, grazie agli insegnamenti di Lillith (colei che venne prima di Eva) demone femmina, praticò le discipline che noi conosciamo grazie alla Masquerade giàsto.

Tutti sappiamo che nelle leggende ci sia un minimo di verità, apparte che al quel tempo non penso che si potevano inventare leggende demoniache, perchè bastava che riuscissi a guarire un malato te ritrovavi al rogo...

Ebbene prima domanda:
che cosa centrano queste due linee'
il Signor Tepes era un vampiro'
Stoker aveva lanciato la moda del vampiro'

prima del famoso scrittore, un poeta venuto almeno 400 anni prima di lui aveva scritto una poesia su una vampira hce egli aveva visto e che la chiamò Lamia (il nome dello scrittore ve lo dico la prossima volta), il medico nella sua narrazione aveva incontrato una vampira di nome Malia, e non solo, secondo altri due studiosi della lingua Araba (il nome è per la prossima volta) avevano trovato dei testi risalenti all'antica babilonia, che narravano la storia di questi non-morti...

La storia dei libri di nod li trovate nel sito www.kaineshadow.it e potrete trovare anche i clan e di questa Lamia o Lillitu, come viene scritto nei testi arabi, o malia

Che ne pensate

MORPHEUS_87

ciao Oracolo!!!!!!!!!!!!!!!!!!

bentornata!

l'argomento è molto interessante, e ne avevamo discusso un po durante la tua assenza, puoi trovare qualche opinione in " magia, miti e leggende ".....

comunque, credo che la leggenda abbia ben più che un fondo di verità, la malattia "fisica" ( chiamata porfiria ) è ormai conosciuta, e che questa possa portare a "malattie dell'animo" non è da escludere.........

la figura del vampiro, ( presente in praticamente tutte le culture, in gran parte del pianeta, e in ogni età ) vuole rappresentare,IMHO, le paure riguardanti la morte, il vampiro ( nosferatu ---> morto non morto, se nn ricordo male ) rappresenta l'incertezza del "dopo".......

per quanto riguarda stoker, per quel che ricordo, non ha fatto altro che raccogliere le leggende già esistenti, su un conte storicamente esistito ( che era soprannominato dracul per la sua mania di impalare i turchi.... ) e molto molto, diciamo così inquietante, attorno al quale ruotavano molte dicerie ( estremanete facili a nascere nel periodo, dato che bastava la parola di qualcuno, per mandarti sul rogo e collegarti algli inferi ), per l'aver rinnegato la sua fede dpop alcuni eppisodi ( sempre accaduti durante la guerra coi turchi..)..

dopo aver raccolto i racconti sul Dracul, non ha fatto altro che "immaginare" un suo arrivo a londra, componendo così un libro che è misto tra leggenda e fantasia.........

CASSANDRA
Ma a me più che bram stoker sembra il diario di van helsing....comunque so già qualcosa a proposito della malattia e inevitabilmente mi trovo d'accordo con Morole-playerheus....

ORACOLO

Cassandra chi è l'autore del libro che hai letto'

Morole-playerheus io sono d'accordo con te ma... la cosa và al di là del semplice leggenda o malattia che si avvicina il più possibile al vampirismo

io direi più che altro di un vero e proprio possesso del corole-playero umano da parte di uno demone, è scritto in modo dettagliato, l'inizio del sintomo, lo sviluppo e lo stato terminale ovvero
La malattia si diffonde tramite i famosi morsi e da lì inizia il processo di "trasformazione" ovvero il corole-playero si "dissangua" e il paziente ha una sorta di depressione mentale che si trasforma in un accanimento verso il prossimo, durante il giorno il paziente non dà segni di vita ma si addormenta, non sopporta la luce, l'aglio, e dimostra un'ossessione di contare prevalentemente (semi di papavero), inoltre non sopporta la vista di crocifissi e di tutti i simboli religiosi, prevale però la religione cristiana, infatti a contatto con questi simboli, il corole-playero si brucia e cade inspiegabilmente in stato di putrefazione

Cita da Utente cancellato su 28 Settembre 2004, 18:08

volete un pò di ordine
ci penso io 8)

prima di tutto secondo ogniuno di voi che vuol dire magia'

il "potere di dio o dei santi" la mischiate con la magia'

e poi sono d'accordo con canon, sulle prove
è vero, al giorno d'oggi non si può credere su nulla ed il fatto stesso che si vuole toccare con mano il "mistero" come vampiri licantropi od altre creature, comporta un rischio in per se perchè, non ci dimentichiamo VENEDO A CONTATTO CON QUESTE CREATURE CHE SONO DEMONIACHE E QUESTA E' L'UNICA COSA CHE SAPPIAMO PER CERTO, RISCHIEREMO NON SOLO LA VITA MA ANCHE L'ANIMA.

BISCOTTO'

Cita da Juliet su 28 Settembre 2004, 19:00

Il potere degi dei e dei santi non può essere mischiato con la magia, ma quello dell'uomo sì... Spesso è l'uomo a compiere cose straordinarie e non se ne accorge nemmeno...

Cita da theArchitect su 28 Settembre 2004, 19:29

perchè un potere deve essere necessariamente malefico' non capisco questo! ma insomma!

qualcuno ha mai letto le raccolte "songs of experience" e "songs of innocence" di william blake' qualcuno diceva (la mia vecchia proffe di inglese) che la tigre rappresenta il male... noooooo! la tigre rappresenta l'energia universale che permea ogni cosa e che da potere a ogni cosa. questa energia non ha un segno (positivo o negativo) e può essere usata in ogni contesto!

ma insomma, tutto quanto è strano è additato come maligno o cose del genere.
prendiamo per valida l'ipotesi che il vampirismo sia dovuto ad un virus che modifica a livello genetico l'individuo. se davvero così fosse, non centrerebbe niente una presenza demoniaca! si tratterebbe di evoluzione in una direzione. fine. rischiare l'anima' se si parte con questo presupposto si da anche per scontato che la presenza umana sia "buona" mentre tutto il resto "cattivo" quindi diabolico. se l'uomo è figlio di dio e dio nn può aver generato il male... l'uomo è buono, tutto ciò che non è uomo nn è buono e quindi è frutto del demonio/satana/lucifero ecc ecc '! secondo me no! bisogna prima liberarsi da qeusti pregiàdizi prima di criticare gli altri. è ancora troppo presto prima che queste cose possano essere accettate.

Cita da morpheus_87 su 28 Settembre 2004, 19:41

il pregiàdizio è molto forte....
la storia viene scritta dai vincitori, e quindi anche i valori tramandati sono quelli dei vincitori........

senza dubbio il vincitore degli scorsi millenni, è il cristianesimo.... che ha quindi soppiantato e "mutato" la concezione di tutto il resto.........

da qui la suddivisione bene male, luce e ombra............
che precedentemente non era cosi evidente, la magia era "normale amministrazione" era semplicemente la capacità di controllare, interole-playerretare le energie della natura........nulla di tanto demoniaco come viene pensata ora, ( bisogna anche ringraziare i tanti santoni&co che hanno contribuito a peggiorare l'immagine gia mal vista della magia )

Cita da Utente cancellato su 28 Settembre 2004, 20:49

hai ragione Juliet, l'uomo è capace di fare molto di più e la magia non può essere mischiata con quello dei santi

Architect, non è questione che qualsiasi cosa se l'uomo non lo accetta deve essere demoniaco SBAGLIATO non ho detto questo, il vampirismo come le altre cose come puoi dire che non sia opera di un demonio, nessun uomo può vivere di sofferenze come i vampiri e non può vivere così a lungo, e qui non stiamo parlando di semplici anni ma di secoli signori miei. E poi non è possibile che l'essere umano subisce delle trasformazioni di qualunque genere, dio ci ha creati a sua immagine e sommiglianza ci ha messi in un mondo dove non esisteva alcun tipo di male e noi abbiamo scelto "la via proibita" ovvero l'uomo ai livelli di dio come è successo per il seduttore.
e poi ok la teoria del virus in evoluzione è accettata perchè ci sono eventi che fanno credere che sia così ma perchè non ci illumini su, come fanno i vampiri ad andare in estasi o a decomporsi o a bruciarsi o ad allontanarsi quando vengono a contato con simboli religiosi del cristianesimo oppure quando sentono la parola Gesù Cristo'
illuminaci, è vero che non tutto è da prendere come malefico ma sono molto curiosa di sapere cosa ne pensi

Morole-playerheus hai perfettamente ragione sui vincitori
perchè non avrebbero mai nascosto il fatto che il nostro caro signorino Gesù si sia sposato con la Maddalena e abbia fatto un figlio, se una cosa del genere risultasse vera, l'intera bibbia verrebbe messa in discussione.
Vi immaginate, la bibbia un falso!!!!
Nel mondo ci sarebbe la catastrofe ed il caos più totale...

Cita da Adam_Burton su 28 Settembre 2004, 21:47

e poi ok la teoria del virus in evoluzione è accettata perchè ci sono eventi che fanno credere che sia così ma perchè non ci illumini su, come fanno i vampiri ad andare in estasi o a decomporsi o a bruciarsi o ad allontanarsi quando vengono a contato con simboli religiosi del cristianesimo oppure quando sentono la parola Gesù Cristo'
illuminaci, è vero che non tutto è da prendere come malefico ma sono molto curiosa di sapere cosa ne pensi

C'è un interessante teoria sul discorso dei simboli religiosi contro i vampiri del perchè li temino cosi come l'argento, nel film draculàs legacy di wes craven...

e sta nel fatto che dracula in realtà sarebbe l'apostolo giàda.... guardatevi il film.......

Morole-playerheus hai perfettamente ragione sui vincitori
perchè non avrebbero mai nascosto il fatto che il nostro caro signorino Gesù si sia sposato con la Maddalena e abbia fatto un figlio, se una cosa del genere risultasse vera, l'intera bibbia verrebbe messa in discussione.
Vi immaginate, la bibbia un falso!!!!

se questo risultasse vero non vedo perchè la bibbia verrebbe messa in discussione... Gesù è un'uomo, il figlio di Dio ma comunque un'uomo, quindi se anche fosse sposato e avesse generato un figlio dove sarebbe il problema'' Non c'è mica scritto nella bibbi che gesù doveva rimanere casto , nel cristianesimo l'unione di uomo / donna , se uniti in matrimonio non è considerato peccato....

Cita da neve su 29 Settembre 2004, 7:13

C'è un interessante teoria sul discorso dei simboli religiosi contro i vampiri del perchè li temino cosi come l'argento, nel film draculàs legacy di wes craven...

e sta nel fatto che dracula in realtà sarebbe l'apostolo giàda.... guardatevi il film.......

Ottimo film :ok: