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Mass Media Power - Manipulation archive
Cita da hard1 su 1 Luglio 2009, 10:20Altro esempio. Sulla Repubblica di oggi. In prima pagina c'è l'articolo su Berlusconi e le sue "amiche". E viene appena menzionato all'interno del giornale, l'azzeramento della giànta con le conseguenti dimissioni da parte degli assessori della Regione Puglia.
Ripeto: se si vuole la verità, ed è quella che si cerca, guardando le cose solo da un lato non si ottiene nulla.
Altro esempio. Sulla Repubblica di oggi. In prima pagina c'è l'articolo su Berlusconi e le sue "amiche". E viene appena menzionato all'interno del giornale, l'azzeramento della giànta con le conseguenti dimissioni da parte degli assessori della Regione Puglia.
Ripeto: se si vuole la verità, ed è quella che si cerca, guardando le cose solo da un lato non si ottiene nulla.
Cita da Adam_Burton su 1 Luglio 2009, 11:15ok. quanto dici è senza dubbio plausibile. Il che però, attenzione, non vuol dire che certe notizie non siano fondate.
Appunto e per questo anche viceversa certe notizie non è detto che siano fondate.
Quindi mi pare di capire che siamo d'accordo.
ok. quanto dici è senza dubbio plausibile. Il che però, attenzione, non vuol dire che certe notizie non siano fondate.
Appunto e per questo anche viceversa certe notizie non è detto che siano fondate.
Quindi mi pare di capire che siamo d'accordo.
Cita da Adam_Burton su 1 Luglio 2009, 11:30non capisco la prima parte del post.. forse è l'ora tarda ^^
Intendo che oggi come oggi ci sono certi partiti che si appoggiano sulle campagne dei giornali, indice che gli stessi medesimi partiti non hanno niente di più importante per attaccare i loro opponenti, per cui invece di dire tizio a promesso questo e non lo ha fatto preferiscono dire tizio va a donnine.
sulle candidature, non è che non hanno diritto in quanto veline, ma non hanno diritto a ricoprire certe cariche per 'particolari favorì resi. S'è infatti visto che parte di quellèvelinè, non più candidate dopo la sfuriata coniugale della moglie del nostro Primo Ministro, erano presuntèvelinè in verità escort e babbo nataline...
Quello poi lo deciderà il popolo al voto, e se mi dici che il voto è in mano alla mafia/camorra ecc, per il totale della percentuale, allora di cosa stiamo a parlare a fare' Allora tutta la democrazia non ha senso e non è valida.
Chi potrebbe mai essere d'accordo nel vedersi rappresentato da una donna scelta per meriti sessisti di reso servigio'
Sono certo che qui dentro NESSUNO. Il fatto però che ci siano i numeri che porterebbero alla loro elezione mi fa protendere per la mia ipotesi di popolo feticista-sadomasochista.DATO reale: indagini comprovate di giànta comunale del Comune di Fondi (prov di Latina) contaminata dalla camorra, giro di mazzette e appalti edilizi.
Da mesi si attende lo scioglimento da parte del consiglio dei ministri, scioglimento che nessuno sa perchè non arriva.
I giornali ne hanno pure parlato, poco ma ne hanno parlato, risultato alle eleizioni provinciali con i candidati della giànta comunale' 61% dei voti.
come vedi, i dati parlano da soli, la democrazia sceglie anche questo, dare fiducia ai mafiosi...Vedi discorso precedente, con in più un appunto sui "scelta per meriti sessisti di reso servigio", mi vuoi far credere che i restanti poilitici siano scelti tutti iper la loro commprovata qualità politica e meritocrazia, e non per "servizi resi"''
Alcuni rendono servizi in natura , altri altri tipi di servizi, quindi dove sta la differenza'
Precludere qualsivoglia candidatura è un atto "discriminante" degno di una dittatura.
Che credi che a me come italiano facesse piacere essere rappresentato da luxuria nel passato governo' Assolutamente no ma essendo stata eletta/o da pubbliche elezioni (o forse anche quella volta cera la mafia' 🙂 ) andava bene.
non capisco la prima parte del post.. forse è l'ora tarda ^^
Intendo che oggi come oggi ci sono certi partiti che si appoggiano sulle campagne dei giornali, indice che gli stessi medesimi partiti non hanno niente di più importante per attaccare i loro opponenti, per cui invece di dire tizio a promesso questo e non lo ha fatto preferiscono dire tizio va a donnine.
sulle candidature, non è che non hanno diritto in quanto veline, ma non hanno diritto a ricoprire certe cariche per 'particolari favorì resi. S'è infatti visto che parte di quellèvelinè, non più candidate dopo la sfuriata coniugale della moglie del nostro Primo Ministro, erano presuntèvelinè in verità escort e babbo nataline...
Quello poi lo deciderà il popolo al voto, e se mi dici che il voto è in mano alla mafia/camorra ecc, per il totale della percentuale, allora di cosa stiamo a parlare a fare' Allora tutta la democrazia non ha senso e non è valida.
Chi potrebbe mai essere d'accordo nel vedersi rappresentato da una donna scelta per meriti sessisti di reso servigio'
Sono certo che qui dentro NESSUNO. Il fatto però che ci siano i numeri che porterebbero alla loro elezione mi fa protendere per la mia ipotesi di popolo feticista-sadomasochista.DATO reale: indagini comprovate di giànta comunale del Comune di Fondi (prov di Latina) contaminata dalla camorra, giro di mazzette e appalti edilizi.
Da mesi si attende lo scioglimento da parte del consiglio dei ministri, scioglimento che nessuno sa perchè non arriva.
I giornali ne hanno pure parlato, poco ma ne hanno parlato, risultato alle eleizioni provinciali con i candidati della giànta comunale' 61% dei voti.
come vedi, i dati parlano da soli, la democrazia sceglie anche questo, dare fiducia ai mafiosi...
Vedi discorso precedente, con in più un appunto sui "scelta per meriti sessisti di reso servigio", mi vuoi far credere che i restanti poilitici siano scelti tutti iper la loro commprovata qualità politica e meritocrazia, e non per "servizi resi"''
Alcuni rendono servizi in natura , altri altri tipi di servizi, quindi dove sta la differenza'
Precludere qualsivoglia candidatura è un atto "discriminante" degno di una dittatura.
Che credi che a me come italiano facesse piacere essere rappresentato da luxuria nel passato governo' Assolutamente no ma essendo stata eletta/o da pubbliche elezioni (o forse anche quella volta cera la mafia' 🙂 ) andava bene.
Cita da godfather su 1 Luglio 2009, 13:101) la definizione giornale di partito e partiti di giornale è azzeccatissima.
Il Giornale è un giornale di partito. Il PD, e lo dico purtroppo, da auspicabile elettore di esso, è ancora un partito di giornale.2)il problema grosso sulla elegibilità delle veline, caro rebel, è che qua gli altri non hanno grossa voce in capitolo:
voglio dire che il pd che fa tanto il moralista e si millanta di fare delle liste brillanti poi alla fine chi ha candidato'
- colaninno jr,uno che non ha mai fatto un c...o e sta li solo per il cognome...almeno la carfagna lo sforzo di abbassarsi sotto la scrivania e guadagnarsi, seppur ignomignosamente, la sua poltrona lo ha fatto.
- la madia, luminare di economia (ricercatrice come tante, con la differenza che lei è la compagna del figlio di napolitano).tra uno che guadagna la poltrona solo per il nome e le raccomandazioni, e una che la guadagna con "lavoretti", non so chi è meglio...
vorrei infine ribadire, e chiedere ad adam e hard: una volta appurato che il giàsto non sta ne in repubblica e ne nel giornale, c'è un qualcosa di obiettivo sul quale possiamo basarci nel dire che ultimamente l'informazione è abbastanza malata (e non solo per colpa di berlusconi')'
1) la definizione giornale di partito e partiti di giornale è azzeccatissima.
Il Giornale è un giornale di partito. Il PD, e lo dico purtroppo, da auspicabile elettore di esso, è ancora un partito di giornale.
2)il problema grosso sulla elegibilità delle veline, caro rebel, è che qua gli altri non hanno grossa voce in capitolo:
voglio dire che il pd che fa tanto il moralista e si millanta di fare delle liste brillanti poi alla fine chi ha candidato'
- colaninno jr,uno che non ha mai fatto un c...o e sta li solo per il cognome...almeno la carfagna lo sforzo di abbassarsi sotto la scrivania e guadagnarsi, seppur ignomignosamente, la sua poltrona lo ha fatto.
- la madia, luminare di economia (ricercatrice come tante, con la differenza che lei è la compagna del figlio di napolitano).
tra uno che guadagna la poltrona solo per il nome e le raccomandazioni, e una che la guadagna con "lavoretti", non so chi è meglio...
vorrei infine ribadire, e chiedere ad adam e hard: una volta appurato che il giàsto non sta ne in repubblica e ne nel giornale, c'è un qualcosa di obiettivo sul quale possiamo basarci nel dire che ultimamente l'informazione è abbastanza malata (e non solo per colpa di berlusconi')'
Cita da hard1 su 1 Luglio 2009, 15:08vorrei infine ribadire, e chiedere ad adam e hard: una volta appurato che il giàsto non sta ne in repubblica e ne nel giornale, c'è un qualcosa di obiettivo sul quale possiamo basarci nel dire che ultimamente l'informazione è abbastanza malata (e non solo per colpa di berlusconi')'
Personalmente mi leggo (vuoi per lavoro, vuoi per interesse personale) giornali stranieri e italiani. Poi internet è una fonte infinita di informazioni anche se, come è giàsto che sia, devono essere prese le giàste fonti. Personalmente ritengo che l'unica fonte di informazione "pulita" sia internet se non altro perchè leggendo siti di testate estere, italiane, siti indipendenti e non riesco ad avere un quadro un pò più completo della situazione. E posso garantirvi che (tranne per l'Italia) in tutto il mondo il caso "Berlusconi e le sua amiche" (tanto per citarne uno) viene considerato un caso di gossip e nulla più (tranne per la Spagna visto che il Pais è stato citato e allora attacca di conseguenza).
Ovvio che poi le informazioni che passano al 90% della popolazione mondiale sono quelle che vengono studiate a tavolino.
Ma da buon Matrix fan quale sono, devo per forza di cose guardare bene cosa c'è dietro lo specchio!
vorrei infine ribadire, e chiedere ad adam e hard: una volta appurato che il giàsto non sta ne in repubblica e ne nel giornale, c'è un qualcosa di obiettivo sul quale possiamo basarci nel dire che ultimamente l'informazione è abbastanza malata (e non solo per colpa di berlusconi')'
Personalmente mi leggo (vuoi per lavoro, vuoi per interesse personale) giornali stranieri e italiani. Poi internet è una fonte infinita di informazioni anche se, come è giàsto che sia, devono essere prese le giàste fonti. Personalmente ritengo che l'unica fonte di informazione "pulita" sia internet se non altro perchè leggendo siti di testate estere, italiane, siti indipendenti e non riesco ad avere un quadro un pò più completo della situazione. E posso garantirvi che (tranne per l'Italia) in tutto il mondo il caso "Berlusconi e le sua amiche" (tanto per citarne uno) viene considerato un caso di gossip e nulla più (tranne per la Spagna visto che il Pais è stato citato e allora attacca di conseguenza).
Ovvio che poi le informazioni che passano al 90% della popolazione mondiale sono quelle che vengono studiate a tavolino.
Ma da buon Matrix fan quale sono, devo per forza di cose guardare bene cosa c'è dietro lo specchio!
Cita da Adam_Burton su 1 Luglio 2009, 21:13vorrei infine ribadire, e chiedere ad adam e hard: una volta appurato che il giàsto non sta ne in repubblica e ne nel giornale, c'è un qualcosa di obiettivo sul quale possiamo basarci nel dire che ultimamente l'informazione è abbastanza malata (e non solo per colpa di berlusconi')'
Io sono l'unico detentore della verità!!!!
Ovviamente sono d'accordissimo, quello che sostengo io infatti e che per natura l'informazione mediatica non è una scienza che espone dei dati, ma piuttosto li interole-playerreta, per cui ovviamente anche quei media che si proclamano "oggettivi", in effetti non lo sono perchè lo strumento che espone i dati raccolti è un essere umano.
Miiii che spiegazione della minc.... ok mi sa che dovrò rifulmolare il tutto per spiegarmi meglio....
vorrei infine ribadire, e chiedere ad adam e hard: una volta appurato che il giàsto non sta ne in repubblica e ne nel giornale, c'è un qualcosa di obiettivo sul quale possiamo basarci nel dire che ultimamente l'informazione è abbastanza malata (e non solo per colpa di berlusconi')'
Io sono l'unico detentore della verità!!!!
Ovviamente sono d'accordissimo, quello che sostengo io infatti e che per natura l'informazione mediatica non è una scienza che espone dei dati, ma piuttosto li interole-playerreta, per cui ovviamente anche quei media che si proclamano "oggettivi", in effetti non lo sono perchè lo strumento che espone i dati raccolti è un essere umano.
Miiii che spiegazione della minc.... ok mi sa che dovrò rifulmolare il tutto per spiegarmi meglio....
Cita da Rebel_Machine su 2 Luglio 2009, 18:49E sul puttaniere... d'accordo con te hard1, uno è libero di scopare e pagare chi gli pare, sacrosanto.
Ma quando questo qualcuno è un capo di Stato le cose iniziano a mettersi in maniere diversa.
Consideri puritano un cittadino che si interessa alle candidature di Veline poi rivelatesi amichette poi rivelatesi ESCORT'
e si parla di candidature al parlamento Europeo, mica al consiglio condominiale!
E si tratta ancora di gossip quando una di queste escort decide di sputtanare il Primo Ministro per la ripicca di non aver ricevuto una concessione edilizia da lui promessagli dopo una visitina con pernottamento in una residenza governativa della capitale''Si tratta ancora di gossip per il semplice fatto che niente di ciò che hai scritto è stato provato da alcun tribunale. Quando lo sarà, allora non sarà più gossip. Non dico che Berlusconi è un santo o è il miglior politico del mondo. Non dico neanche che i giornali non sono di parte. Dico solo che, se è l'informazione libera che aneli, non correre dietro a queste informazioni. Chiedi perchè Veltroni si è dimesso il giorno della sentenza di Miles. Chiedi perchè D'Alema non ha cambiato la legge sul conflitto di interessi quando poteva. Chiedi perchè l'opposizione invece di fare una giàsta e sanna opposizione ad un governo, continua a dare la morte (più o meno giàstamente) a Berlusconi facendo capire al popolo che se non insultano lui, non sanno far nulla.
Chiediti questo.scusa ma è palese che i membri dell'odierno PD da D'Alema a Veltroni non fanno che fare il gioco dell'uomo più potente d'Italia. Quello che scrivi mi trovo in assoluto accordo e infatti non mi sognerei MAI di dire che il PD fa opposizione.
Il PD completa la meraviglia dell'attuale parlamento, è soprattutto al PD che si deve lo smantellamento della democrazia italiana. Hanno un programma che differisce da quello della maggioranza di un niente.
Tengono loro in piedi la figura di Berlusconi e sono loro i più implicati con gli ecclesiasti, che, guarda caso, danno ultimamente contro al governo Berlusca.nsommma ohh, sono mica un supporter del PD! So bene che merda sia D'Alema, la cui TV risiede nello scantinato di Casa Berlusca a Roma.
E sul puttaniere... d'accordo con te hard1, uno è libero di scopare e pagare chi gli pare, sacrosanto.
Ma quando questo qualcuno è un capo di Stato le cose iniziano a mettersi in maniere diversa.
Consideri puritano un cittadino che si interessa alle candidature di Veline poi rivelatesi amichette poi rivelatesi ESCORT'
e si parla di candidature al parlamento Europeo, mica al consiglio condominiale!
E si tratta ancora di gossip quando una di queste escort decide di sputtanare il Primo Ministro per la ripicca di non aver ricevuto una concessione edilizia da lui promessagli dopo una visitina con pernottamento in una residenza governativa della capitale''Si tratta ancora di gossip per il semplice fatto che niente di ciò che hai scritto è stato provato da alcun tribunale. Quando lo sarà, allora non sarà più gossip. Non dico che Berlusconi è un santo o è il miglior politico del mondo. Non dico neanche che i giornali non sono di parte. Dico solo che, se è l'informazione libera che aneli, non correre dietro a queste informazioni. Chiedi perchè Veltroni si è dimesso il giorno della sentenza di Miles. Chiedi perchè D'Alema non ha cambiato la legge sul conflitto di interessi quando poteva. Chiedi perchè l'opposizione invece di fare una giàsta e sanna opposizione ad un governo, continua a dare la morte (più o meno giàstamente) a Berlusconi facendo capire al popolo che se non insultano lui, non sanno far nulla.
Chiediti questo.
scusa ma è palese che i membri dell'odierno PD da D'Alema a Veltroni non fanno che fare il gioco dell'uomo più potente d'Italia. Quello che scrivi mi trovo in assoluto accordo e infatti non mi sognerei MAI di dire che il PD fa opposizione.
Il PD completa la meraviglia dell'attuale parlamento, è soprattutto al PD che si deve lo smantellamento della democrazia italiana. Hanno un programma che differisce da quello della maggioranza di un niente.
Tengono loro in piedi la figura di Berlusconi e sono loro i più implicati con gli ecclesiasti, che, guarda caso, danno ultimamente contro al governo Berlusca.
nsommma ohh, sono mica un supporter del PD! So bene che merda sia D'Alema, la cui TV risiede nello scantinato di Casa Berlusca a Roma.
Cita da hard1 su 3 Luglio 2009, 8:10Benissimo Rebel, non sei il primo che mi dice questo e non sei il primo al quale porrò la seguente domanda: ma perchè allora non ve la prendete col PD anzichè continuare (a quanto pare inutilmente, anzi in maniera controproducente) ad attaccare su tutto, Berlusconi'
Perchè ci si incazza con chi ha le sue idee e le segue (non parlo di idee giàste o sbagliate) anziché prendersela con coloro che dovrebbero contrastarlo e invece gli danno manforte'
Benissimo Rebel, non sei il primo che mi dice questo e non sei il primo al quale porrò la seguente domanda: ma perchè allora non ve la prendete col PD anzichè continuare (a quanto pare inutilmente, anzi in maniera controproducente) ad attaccare su tutto, Berlusconi'
Perchè ci si incazza con chi ha le sue idee e le segue (non parlo di idee giàste o sbagliate) anziché prendersela con coloro che dovrebbero contrastarlo e invece gli danno manforte'
Cita da Rebel_Machine su 3 Luglio 2009, 11:11perché forse chi agisce con leggi vergogna è l'esecutivo e la sua maggioranza'
cioè scusa, alfano ti fa la legge e te protesti contro bersani' polli si ma non fino a sto punto.Che PD semplicemente non agisce o se lo fa usa il minimo delle sue forze lo si sapeva già al momento della nascita del partito, andando a vedere da chi è composto e cosa hanno combinato gli anni addietro.
è chiaro poi che se c'è da incendiare montecitorio uno lo fa quando c'è dentro anche il PD...
perché forse chi agisce con leggi vergogna è l'esecutivo e la sua maggioranza'
cioè scusa, alfano ti fa la legge e te protesti contro bersani' polli si ma non fino a sto punto.
Che PD semplicemente non agisce o se lo fa usa il minimo delle sue forze lo si sapeva già al momento della nascita del partito, andando a vedere da chi è composto e cosa hanno combinato gli anni addietro.
è chiaro poi che se c'è da incendiare montecitorio uno lo fa quando c'è dentro anche il PD...
Cita da hard1 su 3 Luglio 2009, 13:27perché forse chi agisce con leggi vergogna è l'esecutivo e la sua maggioranza'
cioè scusa, alfano ti fa la legge e te protesti contro bersani' polli si ma non fino a sto punto.Dai Rebel non girare la frittata! Quel che dico è che se l'opposizione facesse l'opposizione come Dio comanda ci sarebbe di che lamentarsi. L'opposizione per definizione deve "opporsi" a quello che reputa ingiàsto. Ha un ruolo ben definito all'interno del Parlamento e se non lo svolge, è giàsto che un libero cittadino se la prenda, come è giàsto del resto che un cittadino se la prenda se passa una legge "a favore di pochi". Quel che dico è che non è corretto considerare solo una delle due cose.
è chiaro poi che se c'è da incendiare montecitorio uno lo fa quando c'è dentro anche il PD...
Mi trovo, dovere di moderatore, a dissociarmi da quel che hai scritto qui sopra. So che era un esempio (forse un pò estremo magari) del tuo pensiero, ma tanto era dovuto.
perché forse chi agisce con leggi vergogna è l'esecutivo e la sua maggioranza'
cioè scusa, alfano ti fa la legge e te protesti contro bersani' polli si ma non fino a sto punto.
Dai Rebel non girare la frittata! Quel che dico è che se l'opposizione facesse l'opposizione come Dio comanda ci sarebbe di che lamentarsi. L'opposizione per definizione deve "opporsi" a quello che reputa ingiàsto. Ha un ruolo ben definito all'interno del Parlamento e se non lo svolge, è giàsto che un libero cittadino se la prenda, come è giàsto del resto che un cittadino se la prenda se passa una legge "a favore di pochi". Quel che dico è che non è corretto considerare solo una delle due cose.
è chiaro poi che se c'è da incendiare montecitorio uno lo fa quando c'è dentro anche il PD...
Mi trovo, dovere di moderatore, a dissociarmi da quel che hai scritto qui sopra. So che era un esempio (forse un pò estremo magari) del tuo pensiero, ma tanto era dovuto.