Cita da Saska su 24 Maggio 2006, 19:46

Ma... hanno solamente fatto altri ipotesi, niente di che. Resta il fatto che noi sempre facciamo questo: le cose che non sapiamo spiegare gli proclamiamo dei misteri a facciamo troppe ipotesi ecc.

Cita da Juliet su 25 Maggio 2006, 16:13

Voi solo pensate se non ci fosse stato gestito a dovere quante guerre sociali ci sarebbero state, quanta gente non avendo un modello avrebbe incominciato a dettare la propria legge come quella giàsta... Fu una decisione che mise molto potere in mano di chi già l'aveva ma allo stesso tempo diede la possibilità alla gente comune di sopportare meglio la propria esistenza...

Beh questo è vero solo a metà... non ci sono state quelle che tu definisci "guerre sociali", ma ci sono state persecuzioni, crociate, guerre più o meno sante, roghi... semmai il problema è che la religione fa parte dell'uomo. E' proprio dell'uomo cercare di andare oltre i propri limiti (tra l'altro questa tesi è sostenuta da alcuni famosi studiosi di psicologia..)., se prima, con le conoscenze limitate, bastava umanizzare i fenomeni della natura, successivamente si è cercato qualcosa di diverso. Io non credo che la religione cristiana sia piombata su quella pagana da un momento all'altro... semmai è stata una trasformazione (ed ecco perchè anche nel cristianesimo persistono elementi pagani), qualcuno direbbe un'evoluzione... Poi qualcuno ha capito che il nuovo modo di pensare avrebbe potuto mettere in discussione poteri e ruoli politici... quindi ha ben pensato di appropriarsi del "potere spirituale" per 1) calmare le masse ormai totalmente prese dal cristianesimo 2) assicurarsi un potere illimitato ed indiscutibile (la parola di dio è indiscutibile..).. Naturalmente la chiesa si è aggiornata negli ultimi tempi (ha delle posizioni più aperte e non condanna più chi pensa che la terra giri intorno al sole..)., anche se, ovviamente, mantiene ancora delle caratteristiche arretrate... Si evolverà, se non vuole perdere ancora una volta il suo potere... probabilmente è vero che ci vorrà un "Gesù 2.0" come dice lairbox... oppure semplicemente una rielaborazione di quello già esistente... dovranno evolversi, se non vogliono un cataclismico crash del systema... d'altronde Gesù per il tempo era un rivoluzionario, uno che metteva in crisi il systema... ma poi il systema lo ha rimesso a posto... purtroppo, aggiàngo io.

Bye :ok:

Cita da Utente cancellato su 25 Maggio 2006, 19:23

Ho visto il codice da Vinci
Oddio mi ha cambiato la vita!!!

tsk tsk tsk

Ma per cortesia :-_-:

Ma che ve frega se dio esiste o no, se cristo esiste o no, e poi Gangia mi offendo per ciò che hai detto degli studiosi, non hai idea di ciò che ci sia dietro per poter testare la veridicità delle cose tsk!

Ma alla fine che ve frega. Avete bisogno di credere per fare del Bene' avete bisogno di persone buone per poterle chiamare Sante!

Il messaggio non è quello, non è cercare di fare chissà cosa e cercare di elevarsi a Divinità. Alla fine peccate tutti di superbia per poter essere al di sopra di tutto-

A che serve il Priorato o chissà cosa per cercare una discendenza di Cristo' ma non siamo tutti figli di Dio' alla fine hai il sangue di cristo e poi' fai miracoli o sei una divinità'

No è un uomo che ha fatto del bene, ed è solo questo il modello da prendere come esempio, e sono le azioni che ci rendono nobili.

Woytila o come cacchio si scrive non era un uomo' e cosa ha fatto, ha fatto del bene credeva in qualcosa ed ha fatto del bene ad un sacco di gente ed ha detto cose giàste, serve altro' Santo o no alla fine rimane un uomo che ha fatto del bene

Come Cristo, e come altre migliardi di persone invece di stare a cercare la veridicità che alla fine non serve a niente,

Per fare e vivere nel giàsto' ma alla fine hai aiutato della gente' hai fatto del bene'

alla fine se credi e fai del bene se non credi e fai del bene lo stesso la fine ultima non è quello'

si tratta solo di migliorare e fare del Bene e non sconvolgere le vite altrui creando altra infelicità e scompiglio

Fate del Bene, il messaggio finale del tutto e del Cristianesimo è quello
e di tutte le religione alla fine

Poi fate come volete

Cita da bongo su 25 Maggio 2006, 20:08

Woytila o come cacchio si scrive non era un uomo' e cosa ha fatto, ha fatto del bene credeva in qualcosa ed ha fatto del bene ad un sacco di gente ed ha detto cose giàste, serve altro' Santo o no alla fine rimane un uomo che ha fatto del bene

A fatto del bene ad alcuni, ha fatto MOLTO MOLTO male a MOLTI altri.

Cita da Jestas su 26 Maggio 2006, 0:42

no chiacchiere, ESEMPI ! ^_^ siate analitici, sennò il discorso, sia da una parte che dall'altra, lascia il tempo che trova.. ha fatto del bene... cosa' ha fatto del male... cosa'

E comunque per tornare in topic, ha ragione l'Oracolo sul libro (e sul film), le polemiche sono inutili, e poi quella storia stessa, come messaggio finale (e nel film è molto sottolineato), ha proprio il fato che alla fine non importa cosa è vero e cosa no, e gli stessi "cavalieri" che proteggono la didscendenza di cristo (che nel film addirittura non è data per certa fino alla fine, nel libro non mi pare ma credo pure lì, anche se non tramite un dialogo fra Langdon e l'interessata stessa) non hanno come interesse primario "rovinare la festa" a tanti che vogliono credere in un Gesù divino e nella discendenza di Pietro, ma solo difendere delle persone, da quel "concilio" che non rappresenta nè la chiesa nè l'opus dei (nel film però sono stati addirittura più cattivi con Aringarosa, che comunque èun personaggio fittizio e non rappresenta tutta l'opus dei, con questa organizzazione, ma solo il marcio che è ovunque).

Cita da lairbox su 26 Maggio 2006, 5:22

Quoto Bongo e Oracolo...

Il vero passo che si dovrebbe riuscire a fare, è quello di abbandonare Gesù... riuscirne a fare a meno, così se un giorno vi chiederanno perchè fai tutto quel bene, tu potrai dire: "Perchè così ho scelto, era la mia indole a guidarmi"...

Gesù è servito ai potenti per intimorire gli stolti, ora la cultura si sta sempre più alzando il mito di Gesù incomincia a fare delle grosse crepe, la stessa Chiesa ha dovuto ammettere che l'interole-playerretazione della Bibbia non deve essere letterale perchè è sbagliata... Ma deve essere appunto una chiave per decifrare le cose...

Intanto Galilei rischiò grosso per quello, e nonostante tutto la chiesa non ammise questo errore e al tempo di Woytila fu solo chiamato una grave incomprensione da entrambe le parti... facendo così hanno cercato di pararsi il cu.....

Se il Gesù della chiesa fosse esistito, allora sarebbe il diavolo in persona... perchè avrebbe passsato la sua credenza solo grazie ai miracoli che avrebbe fatto, cose che non esistono, quindi frutto del Diavolo.... fin quando la Chiessa poteva alchimizzare per fare i miracoli, sague di san Gennaro e varie allora iteneva in scacco la gente...

MA QUESTA GENTE SI DEVE SVEGLIARE!!!!!
SECOLI DI SFRUTTAMENTO MASCHILISTA DEL POTERE, DEVONO FINIRE... LA CHIESA DEVE CHIUDERE O EVOLVERE...DRASTICAMENTE, LASCIANDO POSTO ANCHE ALLE DONNE... FINCHE' NON C'E' PARITA' FRA UOMO E DONNA NON E' NEANCHE UNA RELIGONE DA CONSIDERARE...

A meno che non vogliate fare i Zulù....che tanto deridete quando vedete i documentari...

Cita da hard1 su 26 Maggio 2006, 7:05

Il film (che per inciso, non mi è piaciuto), ha la capacità, come il libro del resto, di farti capire che non è tutto come sembra e che la verità relativa al Cristo o alla sua presunta discendenza ci è raccontata come più faceva comodo a chi di potere.
Lo scrittore, come il regista, non ha la presunzione di dire "credete a me". Il suo è soltanto un romanzo inventato. E' un possibile scenario. Lungi dall'essere l'unico.

Cita da Utente cancellato su 26 Maggio 2006, 13:52

Bongo documentati un pò per cortesia.... -___-'

Alla fine la Chiesa è fatta dall'Uomo tutto è fatto dall'Uomo e l'unico messaggio è "FATE DEL BENE"

Gesù o Dio, Woytila stesso hanno fornito i mezzi che aveva per fare del Bene, woytila è la prova che ha usato il prestesto di essere della chiesa per aver fatto tutto quello che ha fatto, prima fra tutte la liberazione della Polonia che credo che sia anche un gesto più che carino e patriottico senza discriminare le altri religioni e nazionalità che comunque si è battutto con stesso ardore e passione.

Se credere nella chiesa mi implica a fare del bene, allora credo fermamente come ho creduto a Giovanni Paolo II ammirato per tutto quello che ha fatto.

Se non credere nella chiesa mi implica a fare del bene, allora faccio così senza discriminare e puntare il dito, perchè per primo, io faccio del bene e poi rimprovero senza discriminare, gli altri a seguire il mio esempio.

La guerra fra religioni e pensare che sia giàsto o sbagliato e puntare il dito è una cosa abominevole, perchè le religioni stessi da secoli è stata mandata avanti da uomini il quale ognuno ha fatto ciò che credeva ed interole-playerretato il credo a modo suo.

Non usare lair parole che non ho detto, tu stesso sei vittima dell'interole-playerretazione che puoi dare in base alla tua stessa etica, cultura e morale, ed è questo che la chiesa ha fatto per secoli e secoli dimenticando alla fine il messaggio iniziale.

FATE DEL BENE, E VOLETEVI BENE, AIUTATEVI AFFINCHE' INSIEME SI POSSA COSTRUIRE UN MONDO MIGLIORE, NON PUNTATE IL DITO NE DISCRIMINATE L'OPERATO ALTRUI PERCHE' TUTTO SERVE PER IMPARARE A MIGLIORARE, RISPETTATE GLI ALTRI, LE IDEE ALTRUI E LE LORO SCELTE DI VITA, AUGURATEVI SOLO CHE SIA LA SCELTA GIUSTA PER CHI LA FA E CHE POSSA VIVERE UNA VITA SERENA E FELICE ED AIUTATELA SE E' INFELICE AFFINCHE' VOI POSSIATE NEULTRALMENTE RIMETTERLA IN PIEDI. SIATE FELICI SENZA DANNEGGIARE GLI ALTRI, MA TROVANDO IN VOI STESSI LA FELICITA' IN UN OPERATO POSITIVO E COSTUTTIVO PER VOI E PER GLI ALTRI.

FATE DEL BENE E SIATE FELICI.

Credo che più di così non si possa volere dalla vita, dagli altri, dalle religioni e da noi stessi

Cita da Juliet su 26 Maggio 2006, 14:25

Beh l'uomo alla fine non è poi così buono e quando si sveglia la mattina è più probabile che pensi "adesso come frego X'" piuttosto che "adesso come aiuto X'". Se la fede in qualcosa può spingere alcune persone a cercare di fare del bene, allora ben venga. Il problema è che gran parte della gente che si dichiara credente, alla fine non segue neanche le regole che dice di seguire ciecamente. Ci sono state persone appartenenti alla chiesa stessa, che agivano in maniera addirittuta opposta rispetto al messaggio religioso! Il problema è sempre lo stesso... la solita lotta tra chi c'ha il potere e chi non ce l'ha. Chi ce l'ha, continuerà a comportarsi come gli conviene, chi non ce l'ha sarà sempre sottomesso, anche se apparentemente è libero.

"Matrix è ovunque, è intorno a noi. Anche adesso, in questo momento..."

Anche il fatto stesso che ne stiamo discutendo, significa che NON siamo liberi.

Poi, comunque, bisogna capire cosa vuol dire "fare il bene". E' a lungo termine che si vede, ma non abbiamo la possibilità di capire qual'è la cosa giàsta!