WhatIsTheMatrix.IT – Il Sito Italiano su Matrix
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simbologie
Cita da no su 20 Febbraio 2004, 10:44Twin towers:
Loro lo hanno fatto noi l'abbiamo voluto...
:007:
Twin towers:
Loro lo hanno fatto noi l'abbiamo voluto...
:007:
Cita da ivan_eletto su 20 Febbraio 2004, 10:47Ciao no!
Prima di tutto ben arrivato... 😀
In secondo luogo, il tuo topic non è troppo chiaro...
Vuoi parlare dei fatti dell' undici settembre 2002'
Cosa intendi con questa frase'Loro lo hanno fatto noi l'abbiamo voluto...
Chi ha fatto cosa' Chi è che l'ha voluto'
Ciao no!
Prima di tutto ben arrivato... 😀
In secondo luogo, il tuo topic non è troppo chiaro...
Vuoi parlare dei fatti dell' undici settembre 2002'
Cosa intendi con questa frase'
Loro lo hanno fatto noi l'abbiamo voluto...
Chi ha fatto cosa' Chi è che l'ha voluto'
Cita da no su 20 Febbraio 2004, 11:16Grazie per il benvenuto......
il topic vuol parlare di simbologie , di systemi simbolici,
e della loro influenza sulle nostre vite......
probabilmente anche della loro pericolosa e lenta scomparsa........
come le macchine si abbatono su zaion,così il pensiero dualista che raccogliue i contraddittori nel pensiero unico distrugge lo spazzio della simbologia,spazio che per definizione deve rimanere ambiguo,aperto...
l'eletto apre la via a nuove riflessione sulla simbologia,Revolution ci rgala nel finale uno spunto di riflessione....
il male (Smith) deve essere presente e pensato,tenuto vicino a noi,per permettere di aprire nuovi ambiti e nuovi sentieri,l'alba in cui Architetto ed Oracolo parlono insieme del nuovo incerto e finalmente imprevedibile futo che si apre dinanzi a loro......
provocare rende l'uomo elegante e l'uomo elegante è persona gradita:
quella sulle due torri è in fondo una provocazione ,uno stimolo alla riflessione nonchè una citazione:
Jean Baudrillard:
"Lo spirito del terrorismo - loro lo hanno fatto, noi lo abbiamo voluto"
riferito proprio alle twin towers,forse l'unico evento negli ultimi venti anni.......
Grazie per il benvenuto......
il topic vuol parlare di simbologie , di systemi simbolici,
e della loro influenza sulle nostre vite......
probabilmente anche della loro pericolosa e lenta scomparsa........
come le macchine si abbatono su zaion,così il pensiero dualista che raccogliue i contraddittori nel pensiero unico distrugge lo spazzio della simbologia,spazio che per definizione deve rimanere ambiguo,aperto...
l'eletto apre la via a nuove riflessione sulla simbologia,Revolution ci rgala nel finale uno spunto di riflessione....
il male (Smith) deve essere presente e pensato,tenuto vicino a noi,per permettere di aprire nuovi ambiti e nuovi sentieri,l'alba in cui Architetto ed Oracolo parlono insieme del nuovo incerto e finalmente imprevedibile futo che si apre dinanzi a loro......
provocare rende l'uomo elegante e l'uomo elegante è persona gradita:
quella sulle due torri è in fondo una provocazione ,uno stimolo alla riflessione nonchè una citazione:
Jean Baudrillard:
"Lo spirito del terrorismo - loro lo hanno fatto, noi lo abbiamo voluto"
riferito proprio alle twin towers,forse l'unico evento negli ultimi venti anni.......
Cita da hard1 su 20 Febbraio 2004, 14:50Credo che il terrorismo abbia attaccato uno dei simboli più forti dell'Occidente. Le motivazioni ovviamente vanno al di là del giàsto e dello sbagliato e a volte mi fermo a pensare: ma chi ha ragione' E' vero come dice Baudrillard che noi lo abbiamo voluto e credo che mi tirerò dietro le ire di tutto il forum dicendo questo.
La colpa in parte è nostra perchè guardiamo solo i nostri interessi (quando dico noi parlo di occidente) e ce ne sbattiamo le p***e se camminiamo sui cadaveri di milioni di persone per ottenerli. Questo non giàstifica assolutamente quell'infido atto terroristico dell''11 settembre però NOI come Occidente non possiamo avere la coscienza pulita al 100%.
Ma prima di dilungarmi troppo su come la penso vorrei sapere che ne pensano gli altri!
Credo che il terrorismo abbia attaccato uno dei simboli più forti dell'Occidente. Le motivazioni ovviamente vanno al di là del giàsto e dello sbagliato e a volte mi fermo a pensare: ma chi ha ragione' E' vero come dice Baudrillard che noi lo abbiamo voluto e credo che mi tirerò dietro le ire di tutto il forum dicendo questo.
La colpa in parte è nostra perchè guardiamo solo i nostri interessi (quando dico noi parlo di occidente) e ce ne sbattiamo le p***e se camminiamo sui cadaveri di milioni di persone per ottenerli. Questo non giàstifica assolutamente quell'infido atto terroristico dell''11 settembre però NOI come Occidente non possiamo avere la coscienza pulita al 100%.
Ma prima di dilungarmi troppo su come la penso vorrei sapere che ne pensano gli altri!
Cita da Neo1o1 su 20 Febbraio 2004, 15:32Credo che il terrorismo abbia attaccato uno dei simboli più forti dell'Occidente. Le motivazioni ovviamente vanno al di là del giàsto e dello sbagliato e a volte mi fermo a pensare: ma chi ha ragione' E' vero come dice Baudrillard che noi lo abbiamo voluto e credo che mi tirerò dietro le ire di tutto il forum dicendo questo.
La colpa in parte è nostra perchè guardiamo solo i nostri interessi (quando dico noi parlo di occidente) e ce ne sbattiamo le p***e se camminiamo sui cadaveri di milioni di persone per ottenerli. Questo non giàstifica assolutamente quell'infido atto terroristico dell''11 settembre però NOI come Occidente non possiamo avere la coscienza pulita al 100%.
Ma prima di dilungarmi troppo su come la penso vorrei sapere che ne pensano gli altri!
[color=#11ff00:cb9642b6ee]Il tono un pò troppo "partigiano" di no mi aveva moralmente costretto a tacere sulle possibili verità (e bugie citate!)!
1_ la verità non la sapremo mai... e nessuno mai l'avrà!
2_ gli "orientali" invece sono famosi per il loro altruismo, per la loro tolleranza sociale e religiosa... vedi Siria, Korea, Palestina ecc. ecc. ecc.'!
3_ come è vero che siamo "noi" a vendergli le armi (che poi andiamo a cercare!) è altrettanto vero che sono loro a venire a chiedere (quando gli fa comodo!) il nostro aiuto... e le nostre armi!
4_ perchè quando si parla di NOI al negativo ho la vaga impressione che ci si riferisca SOLO a Bush e Berlusconi'!
5_ discutere e avere opinioni diverse è LEGITTIMO ma per favore, meno MALIZIA... politica! 😉
6_ solo assolutamente favorevole al concetto "dell'equazione che tenta di equilibrarsi"! Del resto siamo in Matrix!
7_ In Uganda è ancora tragica la situazione! Dove sono le manifestazioni' Dove sono le bandiere della "PACE"' Vale solo quando intervengono gli americani (Bush,ndr)'
8_ Ad Haiti c'è la guerra civile! Perchè l'U.S.A. non interviene, essendo la più vicina geograficamente' Dove sono le bandiere'
9_ In tutto questo merdaio, dove c###o sono i caschi (c###i,ndr) blu' Cosa pensano' Per quali interessi si dovrebbero muovere'
10_ In tutto questo ieri l'opposizione si è dimostrata, ancora una volta, inconsistente votando NO!
11_ la 10 non era una frecciata! Vorrei sapere solo se veramente sono contrari all'intervento (aiuto!) nei confronti di altri paesi bisognosi! Questa è solidarietà' Qualcuno si ricorda (mi riferisco ai più anziani! 😆 ) come andò la votazione per il Kossovo'!
12_ "Siamo un enorme cane che si morde la coda"
13_ Riflettiamo... [/color:cb9642b6ee]
Credo che il terrorismo abbia attaccato uno dei simboli più forti dell'Occidente. Le motivazioni ovviamente vanno al di là del giàsto e dello sbagliato e a volte mi fermo a pensare: ma chi ha ragione' E' vero come dice Baudrillard che noi lo abbiamo voluto e credo che mi tirerò dietro le ire di tutto il forum dicendo questo.
La colpa in parte è nostra perchè guardiamo solo i nostri interessi (quando dico noi parlo di occidente) e ce ne sbattiamo le p***e se camminiamo sui cadaveri di milioni di persone per ottenerli. Questo non giàstifica assolutamente quell'infido atto terroristico dell''11 settembre però NOI come Occidente non possiamo avere la coscienza pulita al 100%.
Ma prima di dilungarmi troppo su come la penso vorrei sapere che ne pensano gli altri!
[color=#11ff00:cb9642b6ee]Il tono un pò troppo "partigiano" di no mi aveva moralmente costretto a tacere sulle possibili verità (e bugie citate!)!
1_ la verità non la sapremo mai... e nessuno mai l'avrà!
2_ gli "orientali" invece sono famosi per il loro altruismo, per la loro tolleranza sociale e religiosa... vedi Siria, Korea, Palestina ecc. ecc. ecc.'!
3_ come è vero che siamo "noi" a vendergli le armi (che poi andiamo a cercare!) è altrettanto vero che sono loro a venire a chiedere (quando gli fa comodo!) il nostro aiuto... e le nostre armi!
4_ perchè quando si parla di NOI al negativo ho la vaga impressione che ci si riferisca SOLO a Bush e Berlusconi'!
5_ discutere e avere opinioni diverse è LEGITTIMO ma per favore, meno MALIZIA... politica! 😉
6_ solo assolutamente favorevole al concetto "dell'equazione che tenta di equilibrarsi"! Del resto siamo in Matrix!
7_ In Uganda è ancora tragica la situazione! Dove sono le manifestazioni' Dove sono le bandiere della "PACE"' Vale solo quando intervengono gli americani (Bush,ndr)'
8_ Ad Haiti c'è la guerra civile! Perchè l'U.S.A. non interviene, essendo la più vicina geograficamente' Dove sono le bandiere'
9_ In tutto questo merdaio, dove c###o sono i caschi (c###i,ndr) blu' Cosa pensano' Per quali interessi si dovrebbero muovere'
10_ In tutto questo ieri l'opposizione si è dimostrata, ancora una volta, inconsistente votando NO!
11_ la 10 non era una frecciata! Vorrei sapere solo se veramente sono contrari all'intervento (aiuto!) nei confronti di altri paesi bisognosi! Questa è solidarietà' Qualcuno si ricorda (mi riferisco ai più anziani! 😆 ) come andò la votazione per il Kossovo'!
12_ "Siamo un enorme cane che si morde la coda"
13_ Riflettiamo... [/color:cb9642b6ee]
Cita da Neo1o1 su 20 Febbraio 2004, 15:43Twin towers:
Loro lo hanno fatto noi l'abbiamo voluto...
:007:[color=#00ff00:11c0b452e8]Questa è la frase incriminata!
Non penso che ci sia una sola persona al mondo che abbia voluto la morte di 5000 persone!
Il dolore strazziante di 5000 famiglie!
PESIAMO BENE LE PAROLE (e le citazioni!)...
...ALMENO PER IL RISPETTO DELLE VITTIME E DELLE FAMIGLIE CHE ANCORA SOFFRONO PER L'11 SETTEMBRE![/color:11c0b452e8]
Twin towers:
Loro lo hanno fatto noi l'abbiamo voluto...
:007:
[color=#00ff00:11c0b452e8]Questa è la frase incriminata!
Non penso che ci sia una sola persona al mondo che abbia voluto la morte di 5000 persone!
Il dolore strazziante di 5000 famiglie!
PESIAMO BENE LE PAROLE (e le citazioni!)...
...ALMENO PER IL RISPETTO DELLE VITTIME E DELLE FAMIGLIE CHE ANCORA SOFFRONO PER L'11 SETTEMBRE![/color:11c0b452e8]
Cita da hard1 su 20 Febbraio 2004, 15:45E' meglio che ognuno guardi alle proprie colpe e non a quelle altrui. Loro sbagliano a chiederci le armi, ma non possiamo nasconderci dicendo "ce le hanno chieste loro".
Quando per colpa di gente così milioni di persone muoiono non esistono scusanti valide!Ripeto: non intendo giàstificare il terrorismo nel modo più assoluto!!
E' meglio che ognuno guardi alle proprie colpe e non a quelle altrui. Loro sbagliano a chiederci le armi, ma non possiamo nasconderci dicendo "ce le hanno chieste loro".
Quando per colpa di gente così milioni di persone muoiono non esistono scusanti valide!
Ripeto: non intendo giàstificare il terrorismo nel modo più assoluto!!
Cita da Konte su 20 Febbraio 2004, 16:06Non voglio per il momento entrare nel merito della questione , mi limito a fare una considerazione!
Pensate a come è fragile la mente umana e a come la manipolazione culturale può giàngere a livelli di estremizzazione tali da indirizzare comportamenti suicidi e assassini in totale disprezzo per la vita propria e altrui!
E il processo di manipolazione mentale si evolve a ritmi vertiginosi tanto che in breve tempo, sempre un numero maggiore di persone, o addirittura intere popolazioni, stanno precipitando in tale abisso!!!
Tale problema non è risolvibile con altre bombe o altre guerre il cui unico risultato è quello di incrementare esponenzialmente l'aspetto che si vuole eliminare!
Bisogna capire il perchè...ricordate...causa ed effetto!!!
Fino a quando non si comprenderà il perchè l'unica cosa che si otterrà sarà un'escalation da ogni parte!
FINO ALLA FINE
Non voglio per il momento entrare nel merito della questione , mi limito a fare una considerazione!
Pensate a come è fragile la mente umana e a come la manipolazione culturale può giàngere a livelli di estremizzazione tali da indirizzare comportamenti suicidi e assassini in totale disprezzo per la vita propria e altrui!
E il processo di manipolazione mentale si evolve a ritmi vertiginosi tanto che in breve tempo, sempre un numero maggiore di persone, o addirittura intere popolazioni, stanno precipitando in tale abisso!!!
Tale problema non è risolvibile con altre bombe o altre guerre il cui unico risultato è quello di incrementare esponenzialmente l'aspetto che si vuole eliminare!
Bisogna capire il perchè...ricordate...causa ed effetto!!!
Fino a quando non si comprenderà il perchè l'unica cosa che si otterrà sarà un'escalation da ogni parte!
FINO ALLA FINE
Cita da Neo1o1 su 20 Febbraio 2004, 16:25Vorrei quotare sia hard1 che konte[color=#11ff00:7522391325]... ma non so come si fa! :pc: :banghead:
Ho solo fatto l'AVVOCATO DEL DIAVOLO!
Penso che il punto n°1 vi chiarisca come la penso!
Personalmente spero solo che ogni ragazzo non si faccia "abbindolare" da chi predica la "pace" (o la guerra!) solo per interessi personali... o politici!
Odio e rispetto gli americani quanto gli "orientali" perchè credo fermamente nel comandamento "NON FARE AGLI ALTRI QUELLO CHE NON VORRESTI CHE FACCIANO A TE"... peccato che in quei momenti se lo scordano tutti!
Solo se ciascuno di NOI, nel proprio piccolo, accrescerà la voglia di tolleranza e il disprezzo per l'ipocrisia... allora riusciremo a costruire una Zion migliore... forse'!
:angel: [/color:7522391325]THAT'S ALL... I THINK! 😎
Vorrei quotare sia hard1 che konte[color=#11ff00:7522391325]... ma non so come si fa! :pc: :banghead:
Ho solo fatto l'AVVOCATO DEL DIAVOLO!
Penso che il punto n°1 vi chiarisca come la penso!
Personalmente spero solo che ogni ragazzo non si faccia "abbindolare" da chi predica la "pace" (o la guerra!) solo per interessi personali... o politici!
Odio e rispetto gli americani quanto gli "orientali" perchè credo fermamente nel comandamento "NON FARE AGLI ALTRI QUELLO CHE NON VORRESTI CHE FACCIANO A TE"... peccato che in quei momenti se lo scordano tutti!
Solo se ciascuno di NOI, nel proprio piccolo, accrescerà la voglia di tolleranza e il disprezzo per l'ipocrisia... allora riusciremo a costruire una Zion migliore... forse'!
:angel: [/color:7522391325]
THAT'S ALL... I THINK! 😎
Cita da no su 20 Febbraio 2004, 19:22Sono contento che ci siano stati dei post....è sempre bello avere degli spunti per riflettere.
Devo però dire che ho trovato tra le righe un tono vagamente ostile...
Per frequentatori di un forum su matrix,film il cui pregio più grande è quello di porre/proporre allo spettatore domande che vanno al dilà del senso comune e dello stoico "in medio virtus stat", ho trovato che alcuni argomenti risultano essere lievemente banali....
E questo è un inciso ironico bello e buono....
io non intendo essere certamente nè ricercatore nè venditore di verità;amo però la discussione:la verità non la sapremo mai semplicemente perchè non esiste...o in qualsiasi altro modo voi la pensiate........
ogni nostro comportamento potrebbe essere predeterminato,dalla società o da un gene e noi non ci emanciperemo mai da tali dipendenze, che se non pilotate sono il caso,il destino, in matrix...
Dalla frase iniziale che -ho detto da subito-poteva essere provocatoria,la discussione è deviata sulla politica sul nord ed il sud del mondo sul vendere armi a chi e come , ma nei miei post non c'era il minimo riferimento a tutto ciò, e la citazione, permettetemi, risulta quindi ben scelta e non ho la minima intenzione di revocarla.
il titolo del topic è simbologie,simbolismi se si preferisce e non poiltica......
Chi muore nei mega incidenti di The Matrix muore anche nel mondo "reale",all'interno del suo cubicolo'
meglio essere morti o vivere una vita inconsapevole' (come automaticamente il forum mi definisce in quanto nuovo user)
La morte ha un valore di scambio'é il negativo da allontanare'
Quanti morti per risvegliare l'eletto'
RispettoOK......o piuttosto condivisione della paura e simpatetica adesione allo stato mentale di un sofferente'paura di non voler essere nella stessa situazione'
Ancora Baudrillard...un titolo:
"lo scambio sombolico e la morte"
Baudrillard ha rifiutato ai geniali registi di The Matrix la sua collaborazione principalmente perchè nonostante gli ottimi sprazzi filosofici del film,nulla al suo interno lasciava trasparire l'inganno ,la finzione il gioco....come un messagio forte senz'altro, ma senza mittente...
Provoco ancora:basta con osservazioni da chi vive ancora nella matrice:
take the red pill!!!!!
Sono contento che ci siano stati dei post....è sempre bello avere degli spunti per riflettere.
Devo però dire che ho trovato tra le righe un tono vagamente ostile...
Per frequentatori di un forum su matrix,film il cui pregio più grande è quello di porre/proporre allo spettatore domande che vanno al dilà del senso comune e dello stoico "in medio virtus stat", ho trovato che alcuni argomenti risultano essere lievemente banali....
E questo è un inciso ironico bello e buono....
io non intendo essere certamente nè ricercatore nè venditore di verità;amo però la discussione:la verità non la sapremo mai semplicemente perchè non esiste...o in qualsiasi altro modo voi la pensiate........
ogni nostro comportamento potrebbe essere predeterminato,dalla società o da un gene e noi non ci emanciperemo mai da tali dipendenze, che se non pilotate sono il caso,il destino, in matrix...
Dalla frase iniziale che -ho detto da subito-poteva essere provocatoria,la discussione è deviata sulla politica sul nord ed il sud del mondo sul vendere armi a chi e come , ma nei miei post non c'era il minimo riferimento a tutto ciò, e la citazione, permettetemi, risulta quindi ben scelta e non ho la minima intenzione di revocarla.
il titolo del topic è simbologie,simbolismi se si preferisce e non poiltica......
Chi muore nei mega incidenti di The Matrix muore anche nel mondo "reale",all'interno del suo cubicolo'
meglio essere morti o vivere una vita inconsapevole' (come automaticamente il forum mi definisce in quanto nuovo user)
La morte ha un valore di scambio'é il negativo da allontanare'
Quanti morti per risvegliare l'eletto'
RispettoOK......o piuttosto condivisione della paura e simpatetica adesione allo stato mentale di un sofferente'paura di non voler essere nella stessa situazione'
Ancora Baudrillard...un titolo:
"lo scambio sombolico e la morte"
Baudrillard ha rifiutato ai geniali registi di The Matrix la sua collaborazione principalmente perchè nonostante gli ottimi sprazzi filosofici del film,nulla al suo interno lasciava trasparire l'inganno ,la finzione il gioco....come un messagio forte senz'altro, ma senza mittente...
Provoco ancora:basta con osservazioni da chi vive ancora nella matrice:
take the red pill!!!!!