Cita da Ballard su 28 Novembre 2006, 17:40

Vedi Biafra il punto non è che le cose che non dici non siano vere (a parte il fatto che dubito che un calciatore possa giocare male appositamente, ma vabbè..)., è solo che non ha senso addossarle solo a Cannavaro con motivazioni tipo "Buffon nel video non c'è", perchè in quel video c'è Cannavaro (e anche Veron se non ricordo male), ma di sicuro era quello che facevano tutti i calciatori di quel Parma e probabilmente di tutte le altre squadre (il neoton comunque all'epoca non era vietato, come certamente saprai), esattamente come non avrebbe senso mettere alla gogna Buffon per il calcio scommesse solo perchè il suo nome è venuto fuori, ma sai quanti altri di cui il nome non è venuto fuori saranno implicati nel calcio scommesse' Oppure, per fare un altro esempio, le dichiarazioni di Cannavaro abbastanza imbarazzanti in cui difendeva il systema moggi erano sicuramente condivise da tutti gli altri calciatori, della nazionale e non, e senza dubbio dagli altri juventini, e quindi ovviamente Buffon.

Come, giàsto per fare un altro esempio, cambiando totalmente discorso, non avrebbe senso dare addosso a Di Canio perchè è nazista o fascista che dir si voglia, probabilmente altri calciatori di cui non sospettiamo nulla hanno ideologie ancora peggiori...

Tutto questo per dire: non facciamo gli ipocriti, questo è il calcio e questi sono i calciatori, non ostiniamoci a volerli distinguere in buoni e cattivi, ci sono solo calciatori bravi e calciatori scarsi.

Nello specifico del Pallone d'oro:

1) Sia Buffon che Cannavaro sono stati candidati solo ed esclusivamente perchè l'Italia ha vinto il mondiale.

2) Al mondiale, se ricordiamo bene, tutti inneggiavamo innanzitutto a Cannavaro. Buffon ha rimontato nell'opinione pubblica in questi mesi, anche per la scelta, non so quanto volontaria, di rimanere in serie B, ma subito dopo il mondiale la classifica di gradimento qui in Italia era esattamente quella del Pallone d'oro.

Infine, per tagliare definitivamente, la testa al toro dico: quando giocava Maradona, a differenza di oggi, il Pallone d'oro era riservato solo ai calciatori europei e quindi lui non lo ha mai vinto. Ma se non ci fosse stata questa limitazione e lo avesse vinto, qualcuno avrebbe osato dire che era meglio darlo a qualcun'altro perchè lui non era abbastanza "pulito"'

Il Pallone d'oro viene assegnato solo per meriti sportivi e solo se si vince qualcosa di importante (cosa anche discutibile questa), Cannavaro in quest'anno (anzi in questa estate) è stato il migliore da questo punto di vista.

Cita da mrmean su 28 Novembre 2006, 23:48

Il Pallone d'oro viene assegnato solo per meriti sportivi e solo se si vince qualcosa di importante (cosa anche discutibile questa)

Chi era il miglior portiere del mondiale (con 0 gol subiti dagli avversari su azione..).'

Cita da Ballard su 29 Novembre 2006, 1:53

Credi che io voglia dire che Buffon non lo meritasse'

Piuttosto mi meraviglio di come dopo il mondiale tutti inneggiavano a Cannavaro e ora tirano fuori argomenti poco pertinenti...

Poi se uno ritiene che Buffon abbia avuto al mondiale un rendimento migliore di Cannavaro questa è ovviamente una sua legittima opinione, ma non era l'opinione pubblica dominante questa estate...

Cita da hard1 su 29 Novembre 2006, 9:37

Toh, il milan ha vinto... asd! 😆

Cita da Keanu su 29 Novembre 2006, 18:20

Toh, il milan ha vinto... asd! 😆

Ah ah.

Cita da hard1 su 30 Novembre 2006, 10:07

Ah ah.

Dai scherzo... :carezza:

Cita da BiaFra su 1 Dicembre 2006, 20:59

Vedi Biafra il punto non è che le cose che non dici non siano vere (a parte il fatto che dubito che un calciatore possa giocare male appositamente, ma vabbè..).

Tattica Moggi per essere scaricato da una squadra.

è solo che non ha senso addossarle solo a Cannavaro con motivazioni tipo "Buffon nel video non c'è", perchè in quel video c'è Cannavaro (e anche Veron se non ricordo male), ma di sicuro era quello che facevano tutti i calciatori di quel Parma e probabilmente di tutte le altre squadre

Di sicuro non lo sappiamo, certamente non i players delle squadre allenate da Zeman.

(il neoton comunque all'epoca non era vietato, come certamente saprai)

Non era vietato, ma non è sicuramente un esempio da dare ai giovani quello di iniettarsi neoton.

esattamente come non avrebbe senso mettere alla gogna Buffon per il calcio scommesse solo perchè il suo nome è venuto fuori, ma sai quanti altri di cui il nome non è venuto fuori saranno implicati nel calcio scommesse'

Tanti altri hanno pagato, l'ultimo è Flachi, appena rientrato da una squalifica di un mese.

Oppure, per fare un altro esempio, le dichiarazioni di Cannavaro abbastanza imbarazzanti in cui difendeva il systema moggi erano sicuramente condivise da tutti gli altri calciatori, della nazionale e non, e senza dubbio dagli altri juventini, e quindi ovviamente Buffon.

Condivise ma non espresse al pubblico. Avrebbe anche potuto non dire nulla Cannavaro.

Come, giàsto per fare un altro esempio, cambiando totalmente discorso, non avrebbe senso dare addosso a Di Canio perchè è nazista o fascista che dir si voglia, probabilmente altri calciatori di cui non sospettiamo nulla hanno ideologie ancora peggiori...

Anche se le hanno non le esprimono in pubblico come fa Di Canio (che comunque rimane un gran player e anche una persona positiva, perché schietta e interessata ai giovani).

Tutto questo per dire: non facciamo gli ipocriti, questo è il calcio e questi sono i calciatori, non ostiniamoci a volerli distinguere in buoni e cattivi, ci sono solo calciatori bravi e calciatori scarsi.

I calciatori sono anche persone, non solo omini che corrono dietro ad un pallone per 90 minuti.

Nello specifico del Pallone d'oro:
1) Sia Buffon che Cannavaro sono stati candidati solo ed esclusivamente perchè l'Italia ha vinto il mondiale.

Se avessimo perso in finale sarebbero stati candidati comunque. Il Mondiale è una vetrina internazionale sotto questo punto di vista, come la Champions.

2) Al mondiale, se ricordiamo bene, tutti inneggiavamo innanzitutto a Cannavaro. Buffon ha rimontato nell'opinione pubblica in questi mesi, anche per la scelta, non so quanto volontaria, di rimanere in serie B, ma subito dopo il mondiale la classifica di gradimento qui in Italia era esattamente quella del Pallone d'oro.

Io no. Buffon è sempre stato molto in alto come preferenze.

Infine, per tagliare definitivamente, la testa al toro dico: quando giocava Maradona, a differenza di oggi, il Pallone d'oro era riservato solo ai calciatori europei e quindi lui non lo ha mai vinto. Ma se non ci fosse stata questa limitazione e lo avesse vinto, qualcuno avrebbe osato dire che era meglio darlo a qualcun'altro perchè lui non era abbastanza "pulito"'

Hanno vinto il Pallone D'Oro calciatori che hanno fatto molto meno di lui. Lo avrebbe meritato.

Il Pallone d'oro viene assegnato solo per meriti sportivi e solo se si vince qualcosa di importante (cosa anche discutibile questa), Cannavaro in quest'anno (anzi in questa estate) è stato il migliore da questo punto di vista.

Buffon giocava nella stessa squadra (Juve) e nella stessa nazionale (Italia).

Cita da Ballard su 1 Dicembre 2006, 21:26

E quindi'

(Nel senso: io concordo con tutto quello che hai detto nell'ultimo post, ma ancora non vedo motivi pertinenti per cui ritenere Cannavaro indegno del pallone d'oro, poi se preferisci Buffon come calciatore questo è un altro discorso, come ho già detto).

Cita da BiaFra su 2 Dicembre 2006, 9:11

Indegno no, perché altri palloni d'oro sono andati così a buffo, come a Owen, Nedoveed, Sammer, Papin e altri come l'ala offensiva dell'Ucraina di cui non ricordo il nome.
Avrei preferito Buffon, tutto qui.
Vedo che comunque su molti punti siamo d'accordo.
:ok: :ok: :ok:
Forse ho riempito un pò troppo questo topic inutilmente.