Cita da Keanu su 12 Febbraio 2007, 10:50

Quanto è ridicola la Melandri' "Proibiremo l'entrata allo stadio alla gente che ha fischiato durante il minuto di silenzio".. ma si può essere così scemi' All'entrata chiedono "scusa, hai intenzione di fischiare' No perchè sennò non entri.."'

Ripeto, ridicola.

Cita da Father_Abbot su 12 Febbraio 2007, 13:42

Secodo me non bastano mere misure logistico-legislative,seppur sacrosante guarda. Ci vuole di +.si tratta di andare dentro le curve non da autorità ma da educatori. Fare in modo che i gruppi organizzati non facciano piu capo a singoli personaggi del tutto discutibili che in tal modo manovrano un popolo di 30000 persone.
questa è politica father abbott,non la fermi con nessun tornello o come diavolo si chiama.

Si certo, concordo totalmente, non bastano i tornelli.....
ma occorre dare una svolta decisa per debellare una volta per tutte questo "fenomeno"....
Dunque partendo dall'ovvio, cioè fare rispettare le leggi esistenti, e mettere le forze dell'ordine e la magistratura in condizione di cancellare dalla società civili gli incivili.
Premendo anche sulle società calcistiche, che sono troppo conniventi con questo sottomondo di immondizia e malaffare.
Poi tu parli anche di educazione, certo, trattandosi nello specifico di personaggi che tutto hanno meno che cultura civica e non, educazione, morale......ma dubito sia semplice...... occorre provarci, a scuola, ovunque....ma se le famiglie latitano.... se il vescovo nella omelia funebre sa solo parlare della santa, se molta gente di Catania ha solo pensato alla festa....bhe penso che sia una battaglia persa in partenza, allora resta solo la repressione (durissima) di questi delinquenti.
FA

Cita da Father_Abbot su 12 Febbraio 2007, 13:56

Tutto ciò mi sembra un palliativo perchè:
1) i tornelli e i posti nominativi sono utili, ma non tanto da fermare la barbarie di certa gente

Infatti, servono però a poterli identificare con certezza, cosa non da poco perchè il branco vive sulla forza della massa aninima.....

2) il divieto di vendita di pacchetti di biglietti alle tifoserie avversarie può trasformarsi in un boomerang sia perchè oramai gli scontri non avvengono tra tifoserie ma tra ultrà locali e forze dell'ordine e quindi anche se non ci fossero gli avversari gli scontri possono scoppiare ugualmente.

Concordo, ma permettimi di dire che lasciamoli intanto fuori e ripuliamo gli stadi, poi se qualcuno delinque fuori come sempre esistono arresto e detenzione per curare i bollenti spiriti.

3) la flagranza di reato aumentata a 48 ore in se è una buona misura.

Non so, credo che sia una misura tecnica per permettere procedure di arresto più robuste, bisognerebbe chiedere un parere a qualche esperto di procedura penale nel merito.

4) Un ultima considerazione riguardante la polizia. Ma è possibile che ancora, nel secondo millennio, questi uomini utilizzino delle strategie di contrasto così inefficaci'

Questo è davvero il punto cruciale, di una situazione molto italiana (cioè ridicola) nel senso deteriore del termine.
Perchè le tenute anti sommossa (esistono) dopo i fatti del G8 di Genova non sono più utilizzabili'
Perchè i continui tagli delle finanziarie fanno sì che le nostre forze dell'ordine utilizzano comunque materiale datato ed inutile come protezione, del tutto indifesi contro la guerriglia urbana'
Perchè non si possono utilizzare come in tutto il resto del mondo gl idranti contro la marmaglia e bisogna invece utilizzare solo manovre di contenimento con cariche corole-playero a corole-playero'
Perchè non si possono utilizzare le pallottole di gomme o i dissuasori elettrici' Gli spray urticanti'
La risposta è una sola, in Italia piace che le forze dell'ordine siano DISARMATE perchè larga parte della sinistra ideologica ha ancora l'incubo del golpismo o dello squadrismo, e gran parte dei politici non sanno essere educatori socialmente (sapendo spiegare alla gente quali sono le spese utili e necessarie) ma preferiscono essere demagogici e non urtare le suscettibilità sulle spese militari, comune anche ad un certo cattolicismo di base peloso ed ipocrita.
FA

Cita da Father_Abbot su 12 Febbraio 2007, 14:14

Quanto è ridicola la Melandri' "Proibiremo l'entrata allo stadio alla gente che ha fischiato durante il minuto di silenzio".. ma si può essere così scemi' All'entrata chiedono "scusa, hai intenzione di fischiare' No perchè sennò non entri.."'
Ripeto, ridicola.

Io non rido, nè per le scritte deliranti stile ACAB, nè per i fischi contro Raciti. Credo anzi che ci sia da piangere e vergognarsi del paese in cui viviamo.
Detto questo la Melandri giàstamente parla di identificare i colpevoli (tramite le riprese TV e delle telecamere di sorveglianza) e di espellerli dagli stadi, non di fare sondaggi ai tornelli.
Ma in verità sono incazzato perchè questo non è un paese normale, qui abbiamo troppi cattivi maestri che hanno sovvertito le logiche del buon senso e del'etico/legale.......
Si vive nella sub-cultura in cui le forze dell'ordine sono i "cattivi" ed i facinorosi le vittime inermi; in cui gli abusi (occupazioni, manifestazioni violente, presidi illegali.....). sono la norma e le misure di dissuasione l'illecito; in cui viva Nassiriya; in cui uno sbirro bastardo in meno; in cui Sofri parla all'università di etica; in cui Caruso è in parlamento e Casarini a Vicenza pontifica di pace e di non violenza......... lasciamo perdere.....
VERGOGNA

Cita da Keanu su 12 Febbraio 2007, 16:02

C'è troppa voglia di far pulizia ora, prima non ce n'era proprio.. in questi casi, non abbiamo mai una via di mezzo. Hanno attivato lo stato d'emergenza per il calcio, per QUALSIASI cosa riguardi il calcio.
Prima lanciavano oggetti in campo e le telecamere è come se nn ci fossero.. ora addirittura si va a scovare chi aveva le labbra a mò di fischio. Dimmi tu se non è ridicola una cosa del genere.
E poi se uno vuole fischiare, perchè non può farlo' Come hai detto tu, si permettono cose ben peggiori... e ora si fa tutto sto casino per un fischio'
Il fatto che quelli che lo fanno siano degli imbecilli è un altro paio di maniche, ovviamente. Non confondere le 2 cose. Non sto difendendo loro, ma il fatto che possano protestare civilmente (e i fischi lo sono) per qualcosa che loro non condividono.
"Non condivido ciò che dici, , mi batterò affinchè tu possa dirlo" (cit). E' la libertà d'opinione. ^^

Cita da Father_Abbot su 12 Febbraio 2007, 16:14

E poi se uno vuole fischiare, perchè non può farlo' Come hai detto tu, si permettono cose ben peggiori... e ora si fa tutto sto casino per un fischio'
Il fatto che quelli che lo fanno siano degli imbecilli è un altro paio di maniche, ovviamente. Non confondere le 2 cose. Non sto difendendo loro, ma il fatto che possano protestare civilmente (e i fischi lo sono) per qualcosa che loro non condividono. "Non condivido ciò che dici, , mi batterò affinchè tu possa dirlo" (cit). E' la libertà d'opinione. ^^

Questa, ammesso che sia una opinione (dubito che ci sia qualcosa diverso da sub cultura in quelle menti eccelse) non è per certo una opinione civile....... ripeto inneggiare alla morte (come in certi bei cortei "pacifisti") non è civile..... forse è lecito, forse....... perchè è ora di finire di giàstificare chi istiga alla violenza nascondendosi dietro alla libertà di opinione....... si sono concesse cose ben peggiori' tristamente vero....io ero ogni week end allo stadio dunque le ho viste.... ora ci vado poche volte all'anno.......ma il lassismo e gli errori passati non giàstificano il proseguire sulla cattiva strada.....
FA

Cita da godfather su 12 Febbraio 2007, 16:30

Quanto è ridicola la Melandri' "Proibiremo l'entrata allo stadio alla gente che ha fischiato durante il minuto di silenzio".. ma si può essere così scemi' All'entrata chiedono "scusa, hai intenzione di fischiare' No perchè sennò non entri.."'
Ripeto, ridicola.

Io non rido, nè per le scritte deliranti stile ACAB, nè per i fischi contro Raciti. Credo anzi che ci sia da piangere e vergognarsi del paese in cui viviamo.
Detto questo la Melandri giàstamente parla di identificare i colpevoli (tramite le riprese TV e delle telecamere di sorveglianza) e di espellerli dagli stadi, non di fare sondaggi ai tornelli.
Ma in verità sono incazzato perchè questo non è un paese normale, qui abbiamo troppi cattivi maestri che hanno sovvertito le logiche del buon senso e del'etico/legale.......
Si vive nella sub-cultura in cui le forze dell'ordine sono i "cattivi" ed i facinorosi le vittime inermi; in cui gli abusi (occupazioni, manifestazioni violente, presidi illegali.....). sono la norma e le misure di dissuasione l'illecito; in cui viva Nassiriya; in cui uno sbirro bastardo in meno; in cui Sofri parla all'università di etica; in cui Caruso è in parlamento e Casarini a Vicenza pontifica di pace e di non violenza......... lasciamo perdere.....
VERGOGNA

posso rispondere per le rime dicendoti che il marcio prima d'essere nelle sub-culture,sta tra le autorità,sta tra i "pezzi da 90" di questo paese.politici e classe dirigente.un ex presidente del consiglio che per fare i propri comodi ha rincoglionito le masse piazzando in tv reality non stop,i tg sono diventati talk show tra tette e culi e gli idoli delle masse sono i briatori,lele mora alle quali feste primi invitati sono politici del calibro di larussa e santanchè.bracci destri di politici che ricattano ragazzine per andare in tv.una vera e propria massoneria di personaggi travestiti da brava gente tra geronzi galliani e moggi.politici come letta che assecondano le porcate delle società vedi decreto spalmadebiti a lotito che a sua volta si erge a moralizzatore del calcio quando stiamo parlando di un prestanome di stampo neanche fascista,meglio nazista.scoppia calciopoli e sembra che davvero ci sia voglia di fare tabula rasa,di cambiare per davvero ma poi invece prevale il cerchiobbottismo e chi può si salva cogli agganci (il milan si sà ch c'ha in politica,della valle va dal suo amico mastella etc. etc)..
il marcio sta nelle curve'bnissimo sono d'accordo,va fatto qualcosa.ma ti dico che sulle tribune il marcio è altrettanto grave.xche il delinquente che sta in curva(che sempre delinquente è per carità nn gistifico nessuno)ce l'ha a morte con le polizia xche nello stadio essi sono in rappresentanza dello stadio e delle autorità,per il quale la gente giàstamente ha perso ogni tipo di fiducia.allora la persona civile si limita a annichilirsi,vede la politica in maniera distaccata e se ne frega e magari ci ride sopra sullo sfascio di paese che si è creato,sulla berluscolandia dei briatore,della ventura,degli alfonso signorini e di buona domenica.il delinquente invece ha bell'e pronta la scusa per dar sfogo al suo malessere di disagiato.scariche elettriche, idranti ,pistole a salve guarda come ti pare.è quello che meritano puoi starne certo...ma chi ce le manda in piazza sti poliziotti alla robocop co le pistole ce l'ha la coerenza di mandarceli'il nostro stato puo permettersi a moralizzatore'
tu mi dici dei 10-100-1000 nassyria'mi citi caruso'
io ti cito i borghezio e calderoli che ti ricordo ha sulla coscienza 11 vittime a tripoli,dove per loro gli africani sn"baluba".

le due nostre versioni sono trasversali FA,ma l'intersezione è lampante:sfascio totale!

Cita da Father_Abbot su 12 Febbraio 2007, 16:58

posso rispondere per le rime dicendoti che il marcio prima d'essere nelle sub-culture,sta tra le autorità,sta tra i "pezzi da 90" di questo paese.politici e classe dirigente. il marcio sta nelle curve'bnissimo sono d'accordo,va fatto qualcosa.ma ti dico che sulle tribune il marcio è altrettanto grave. ma chi ce le manda in piazza sti poliziotti alla robocop co le pistole ce l'ha la coerenza di mandarceli'il nostro stato puo permettersi a moralizzatore'
tu mi dici dei 10-100-1000 nassyria'mi citi caruso'
io ti cito i borghezio e calderoli che ti ricordo ha sulla coscienza 11 vittime a tripoli,dove per loro gli africani sn"baluba". le due nostre versioni sono trasversali FA,ma l'intersezione è lampante:sfascio totale!

Concordo con infinita tristezza su ogni tua parola, anche se il marcio della società non deve giàstificare gli atti criminali......
Sfascio totale...... così è purtroppo.....
E non ci sono dx o sx che tengano, è un degrado che temo sia inarrestabile. Bha.
FA
PS spero che nessuno mi giàdichi così male da accostarmi a Borghezio e Calderoli, indegni della parte politica che rappresentano.

Cita da Keanu su 12 Febbraio 2007, 18:04

Questa, ammesso che sia una opinione (dubito che ci sia qualcosa diverso da sub cultura in quelle menti eccelse) non è per certo una opinione civile....... ripeto inneggiare alla morte (come in certi bei cortei "pacifisti") non è civile..... forse è lecito, forse....... perchè è ora di finire di giàstificare chi istiga alla violenza nascondendosi dietro alla libertà di opinione....... si sono concesse cose ben peggiori' tristamente vero....io ero ogni week end allo stadio dunque le ho viste.... ora ci vado poche volte all'anno.......ma il lassismo e gli errori passati non giàstificano il proseguire sulla cattiva strada.....
FA

Ti quoto in toto. Ed aggiàngo: se decretiamo lo stato d'emergenza per il calcio, allora applichiamolo a qualsiasi evento pubblico. A quel punto mi stan bene le telecamere che vanno a ricercare chi ha fischiato durante il minuto di silenzio.