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Cita da BiaFra su 12 Aprile 2006, 11:24Le vittime sono quasi sempre innocenti.
Quello che si cerca di dire con Gangia è che il fascismo c'è stato in Italia come dittatura. Il comunismo (non lo stalinismo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) no, mai. E c'è una bella differenza.
Le vittime sono quasi sempre innocenti.
Quello che si cerca di dire con Gangia è che il fascismo c'è stato in Italia come dittatura. Il comunismo (non lo stalinismo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) no, mai. E c'è una bella differenza.
Cita da bongo su 12 Aprile 2006, 12:05Le vittime sono quasi sempre innocenti.
OT
Falso buonismo. Il concetto stesso di innocenza/colpevolezza mal si adatta alla guerra. Per me, TUTTI i militari morti in guerra, compresi la resistenza partigiana e i militari italiani a Nassirya non sono affatto innocenti. Ovviamente, i bambini morti sotto le bombe americane sono, di fatto, innocenti. I morti nel WTC non possono invece essere considerate innocenti, come tutto il resto del mondo occidentale. Incosapevoli forse, manipolate magari, ma l'innocenza l'abbiamo perduta molto molto tempo fà.
/OT
Le vittime sono quasi sempre innocenti.
OT
Falso buonismo. Il concetto stesso di innocenza/colpevolezza mal si adatta alla guerra. Per me, TUTTI i militari morti in guerra, compresi la resistenza partigiana e i militari italiani a Nassirya non sono affatto innocenti. Ovviamente, i bambini morti sotto le bombe americane sono, di fatto, innocenti. I morti nel WTC non possono invece essere considerate innocenti, come tutto il resto del mondo occidentale. Incosapevoli forse, manipolate magari, ma l'innocenza l'abbiamo perduta molto molto tempo fà.
/OT
Cita da Adam_Burton su 12 Aprile 2006, 12:22Le vittime sono quasi sempre innocenti.
Quello che si cerca di dire con Gangia è che il fascismo c'è stato in Italia come dittatura. Il comunismo (non lo stalinismo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) no, mai. E c'è una bella differenza.
Più che alle vittime io volevo rivolgere l'attenzione ai carnefici
Le vittime sono quasi sempre innocenti.
Quello che si cerca di dire con Gangia è che il fascismo c'è stato in Italia come dittatura. Il comunismo (non lo stalinismo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) no, mai. E c'è una bella differenza.
Più che alle vittime io volevo rivolgere l'attenzione ai carnefici
Cita da Jedifil su 12 Aprile 2006, 12:57Sul Corriere della Sera (quotidiano comunista-bolscevico) di oggi ci sono due editoriali IMHO commoventi di Stella e Severgnini sul voto degli Italiani all'Estero; e un paio di "dietro le quinte" sulle prime mosse decisioniste di Prodi che, letteralmente, mi esaltano.
Spero che il grande riformista laico d'acciaio Prodi non venga tradito dall'estremismo di SX, sia cattolico che comunista. E difenda l'Unione dalle sirene berluskoniane. Lo spero.
Sul Corriere della Sera (quotidiano comunista-bolscevico) di oggi ci sono due editoriali IMHO commoventi di Stella e Severgnini sul voto degli Italiani all'Estero; e un paio di "dietro le quinte" sulle prime mosse decisioniste di Prodi che, letteralmente, mi esaltano.
Spero che il grande riformista laico d'acciaio Prodi non venga tradito dall'estremismo di SX, sia cattolico che comunista. E difenda l'Unione dalle sirene berluskoniane. Lo spero.
Cita da neve su 12 Aprile 2006, 13:04Un esponete di sinistra (non chiedetemi chi, perché non è stato citato) ha già cominciato a parlare di aumentare l'IVA.
O_o
Se queste sono i metodi economici per ridistribuire la ricchezza equamente andiamo bene, io non me ne intendo ma forse qualcuno dovrebbe spiegargli che l'aumento dell'IVA colpisce direttamente solo il consumatore finale. Senza contare che in Italia l'IVA è già altissima.
Un esponete di sinistra (non chiedetemi chi, perché non è stato citato) ha già cominciato a parlare di aumentare l'IVA.
O_o
Se queste sono i metodi economici per ridistribuire la ricchezza equamente andiamo bene, io non me ne intendo ma forse qualcuno dovrebbe spiegargli che l'aumento dell'IVA colpisce direttamente solo il consumatore finale. Senza contare che in Italia l'IVA è già altissima.
Cita da Jedifil su 12 Aprile 2006, 13:32Prodi è un grande. Speriamo.
Ma l'unica vera speranza, per un Governo stabile e forte di SX, è oggi l'Ulivo; e domani (e NON dopodomani) un Partito Democratico, che azzeri gli attuali vertici avvizziti e staccati dalla gente (Ds e Margherita, soprattutto), e si apra a una nuova generazione di radicali, riformisti, laici.Magnifico editoriale di Ezio Mauro sul sito del quotidiano (maoista/stalinista) La Repubblica:
www.repubblica.it
Prodi è un grande. Speriamo.
Ma l'unica vera speranza, per un Governo stabile e forte di SX, è oggi l'Ulivo; e domani (e NON dopodomani) un Partito Democratico, che azzeri gli attuali vertici avvizziti e staccati dalla gente (Ds e Margherita, soprattutto), e si apra a una nuova generazione di radicali, riformisti, laici.
Magnifico editoriale di Ezio Mauro sul sito del quotidiano (maoista/stalinista) La Repubblica:
Cita da mrmean su 12 Aprile 2006, 13:55Come al solito, voi assuefatti dalle televisioni, non distinguete il movimento noglobal con i black block. I No Global sono un movimento che è contro lo sfruttamento dei paesi poveri, mentre i black block sono persone che non c'entrano niente (ricordiamo che al G8 di Genova i black block si erano anche messi d'accordo con la polizia e infatti poi non sono stati toccati quando hanno sfasciato le vetrine, mentre invece chi sfilava in modo pacifico è stato picchiato..)..
Ecco una frase tratta dal sito del movimento No Global che ben rappresenta l'ideologia del gruppo:
"Crediamo che i bisogni possano realmente dirsi soddisfatti solo nel caso in cui questo non comporti lo sfruttamento di altre persone, la distruzione dell'ambiente, la tortura degli animali, anche se ciò avviene in tutt'altra parte del mondo."
Anche per la Francia, le tv italiane hanno tentato di far passare gli studenti per dei vandali, mentre invece erano quelli delle banlieu che approfittando delle manifestazioni pacifiche hanno pensato di fare macello. Gli studenti sono una cosa, i vandali che ne hanno approfittato sono un'altra.
Imparate a distinguere i diversi movimenti.
Come al solito, voi assuefatti dalle televisioni, non distinguete il movimento noglobal con i black block. I No Global sono un movimento che è contro lo sfruttamento dei paesi poveri, mentre i black block sono persone che non c'entrano niente (ricordiamo che al G8 di Genova i black block si erano anche messi d'accordo con la polizia e infatti poi non sono stati toccati quando hanno sfasciato le vetrine, mentre invece chi sfilava in modo pacifico è stato picchiato..)..
Ecco una frase tratta dal sito del movimento No Global che ben rappresenta l'ideologia del gruppo:
"Crediamo che i bisogni possano realmente dirsi soddisfatti solo nel caso in cui questo non comporti lo sfruttamento di altre persone, la distruzione dell'ambiente, la tortura degli animali, anche se ciò avviene in tutt'altra parte del mondo."
Anche per la Francia, le tv italiane hanno tentato di far passare gli studenti per dei vandali, mentre invece erano quelli delle banlieu che approfittando delle manifestazioni pacifiche hanno pensato di fare macello. Gli studenti sono una cosa, i vandali che ne hanno approfittato sono un'altra.
Imparate a distinguere i diversi movimenti.
Cita da BiaFra su 12 Aprile 2006, 14:06Le vittime sono quasi sempre innocenti.
OT
Falso buonismo. Il concetto stesso di innocenza/colpevolezza mal si adatta alla guerra. Per me, TUTTI i militari morti in guerra, compresi la resistenza partigiana e i militari italiani a Nassirya non sono affatto innocenti. Ovviamente, i bambini morti sotto le bombe americane sono, di fatto, innocenti. I morti nel WTC non possono invece essere considerate innocenti, come tutto il resto del mondo occidentale. Incosapevoli forse, manipolate magari, ma l'innocenza l'abbiamo perduta molto molto tempo fà.
/OTO mio Dio!!! Chi subisce violenza è vittima, se non ricambia è innocente.
Io intendevo non soldati ma civili.
Sono pienamente d'accordo con mrmean, c'è da fare una distinzione netta tra No-Global e Black Block.
Le vittime sono quasi sempre innocenti.
OT
Falso buonismo. Il concetto stesso di innocenza/colpevolezza mal si adatta alla guerra. Per me, TUTTI i militari morti in guerra, compresi la resistenza partigiana e i militari italiani a Nassirya non sono affatto innocenti. Ovviamente, i bambini morti sotto le bombe americane sono, di fatto, innocenti. I morti nel WTC non possono invece essere considerate innocenti, come tutto il resto del mondo occidentale. Incosapevoli forse, manipolate magari, ma l'innocenza l'abbiamo perduta molto molto tempo fà.
/OT
O mio Dio!!! Chi subisce violenza è vittima, se non ricambia è innocente.
Io intendevo non soldati ma civili.
Sono pienamente d'accordo con mrmean, c'è da fare una distinzione netta tra No-Global e Black Block.
Cita da bongo su 12 Aprile 2006, 15:11Sul Corriere della Sera (quotidiano comunista-bolscevico) di oggi ci sono due editoriali IMHO commoventi di Stella e Severgnini sul voto degli Italiani all'Estero;
scusa non li trovo sul sito, dici proprio il giornale cartaceo' Severgnini è un grande è l'animatore dell'associazione ItaliansOnLine che è unisce gli italiani all'estero in ogni parte del mondo l'ho anche conosciuto qua ad Amsterdam
Sul Corriere della Sera (quotidiano comunista-bolscevico) di oggi ci sono due editoriali IMHO commoventi di Stella e Severgnini sul voto degli Italiani all'Estero;
scusa non li trovo sul sito, dici proprio il giornale cartaceo' Severgnini è un grande è l'animatore dell'associazione ItaliansOnLine che è unisce gli italiani all'estero in ogni parte del mondo l'ho anche conosciuto qua ad Amsterdam
Cita da morpheus su 12 Aprile 2006, 16:17Eppure la presenza di Alternativa Sociale e della Fiamma Tricolore nella lista della CDL a me personalmente danno da pensare. Il Comunismo no, ma il Fascismo ce lo siamo vissuto sulla pelle noi italiani. O forse sono l' unico che ascolta le storie dei vecchi di quei tempi di guerra'
Alternativa Sociale e Fiamma Tricolore rappresentano lo 0,9% della CDL. E' come se pensassi che quella piccola quota di anarco-insurrezionalisti che circolano negli ambienti comunisti deligittimino Prodi a governare.
Siamo seri e di nuovo: lasciamo stare fascismo e antifascismo, stalinismo e maoismo. Fate il gioco del Berlusconi che tanto criticate. Mi chiedo se stiamo parlando di storia o di politica...
Eppure la presenza di Alternativa Sociale e della Fiamma Tricolore nella lista della CDL a me personalmente danno da pensare. Il Comunismo no, ma il Fascismo ce lo siamo vissuto sulla pelle noi italiani. O forse sono l' unico che ascolta le storie dei vecchi di quei tempi di guerra'
Alternativa Sociale e Fiamma Tricolore rappresentano lo 0,9% della CDL. E' come se pensassi che quella piccola quota di anarco-insurrezionalisti che circolano negli ambienti comunisti deligittimino Prodi a governare.
Siamo seri e di nuovo: lasciamo stare fascismo e antifascismo, stalinismo e maoismo. Fate il gioco del Berlusconi che tanto criticate. Mi chiedo se stiamo parlando di storia o di politica...