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Cita da Gangia su 15 Aprile 2006, 18:00FA con tutto il rispetto,
non mi pare che sia solo Bertinotti e tutta "la sinistra radicale" a dire che il tipo di politica estera messa a punto dagli Stati Uniti abbia giàstificato una riattivazione delle varie cellule terroristiche. Lo dicono anche alcuni Democratici e molti ma molti politologi mondiali sicuramente non di stampo socialista. Non ci vuole chissà quale Laurea per capirlo FA... se metti le mani nella politica di paesi in cui è in atto la guerra civile per appoggiare il partito filoamericano è ovvio che non possa pretendere un "grazie". In alcuni casi limite come in quello afghano si è ribellato il partito appoggiato invece di quello ostacolato.
Una volta per tutte: GLI AMERICANI NON SONO PADRONI DEL MONDO INTERO ma solo del loro territorio!!! Che quindi non si comportino da tali!!!
G
FA con tutto il rispetto,
non mi pare che sia solo Bertinotti e tutta "la sinistra radicale" a dire che il tipo di politica estera messa a punto dagli Stati Uniti abbia giàstificato una riattivazione delle varie cellule terroristiche. Lo dicono anche alcuni Democratici e molti ma molti politologi mondiali sicuramente non di stampo socialista. Non ci vuole chissà quale Laurea per capirlo FA... se metti le mani nella politica di paesi in cui è in atto la guerra civile per appoggiare il partito filoamericano è ovvio che non possa pretendere un "grazie". In alcuni casi limite come in quello afghano si è ribellato il partito appoggiato invece di quello ostacolato.
Una volta per tutte: GLI AMERICANI NON SONO PADRONI DEL MONDO INTERO ma solo del loro territorio!!! Che quindi non si comportino da tali!!!
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Cita da Gangia su 16 Aprile 2006, 8:38So che è lungo ma vi prego leggetelo!!!
E' un articolo bellissimo!!!
http://www.repubblica.it/2006/04/sezioni/politica/elezioni-2006-11/scalfari-italia-spaccata/scalfari-italia-spaccata.html
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So che è lungo ma vi prego leggetelo!!!
E' un articolo bellissimo!!!
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Cita da mrmean su 16 Aprile 2006, 11:18So che è lungo ma vi prego leggetelo!!!
E' un articolo bellissimo!!!
http://www.repubblica.it/2006/04/sezioni/politica/elezioni-2006-11/scalfari-italia-spaccata/scalfari-italia-spaccata.html
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Grazie Gangia, hai fatto bene a linkarlo. :ok:
Scalfari è un grande. Ne è valsa la pena leggerlo.
So che è lungo ma vi prego leggetelo!!!
E' un articolo bellissimo!!!
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Grazie Gangia, hai fatto bene a linkarlo. :ok:
Scalfari è un grande. Ne è valsa la pena leggerlo.
Cita da Ballard su 16 Aprile 2006, 14:53Piuttosto, secondo voi quali saranno le prossime motivazioni per cui secondo Berlusconi & co. le elezioni non sono valide'
Vai con la fantasia 😀
Piuttosto, secondo voi quali saranno le prossime motivazioni per cui secondo Berlusconi & co. le elezioni non sono valide'
Vai con la fantasia 😀
Cita da Wulfgar su 16 Aprile 2006, 15:40beh, per adesso è già saltata fuori la storia dei 40000 voti non validi e quindi secondo Calderoli loro hanno già vinto.
Per domani non lo so, può darsi che berlusconi si inventi qualcos'altro.
Ah, a proposito , per chi avesse dei dubbi sul fatto che il "coglioni" secondo berlusconi era stato frainteso, il giorno dopo è ritornato sull'argomento rimarcando il concetto....http://video.google.com/videoplay'docid=-1150204064115563617&q=berlusconi&pl=true
notare la gente che simpaticamente inneggia al fascismo e vede nel silvio il loro amato duce...
beh, per adesso è già saltata fuori la storia dei 40000 voti non validi e quindi secondo Calderoli loro hanno già vinto.
Per domani non lo so, può darsi che berlusconi si inventi qualcos'altro.
Ah, a proposito , per chi avesse dei dubbi sul fatto che il "coglioni" secondo berlusconi era stato frainteso, il giorno dopo è ritornato sull'argomento rimarcando il concetto....
http://video.google.com/videoplay'docid=-1150204064115563617&q=berlusconi&pl=true
notare la gente che simpaticamente inneggia al fascismo e vede nel silvio il loro amato duce...
Cita da Jestas su 16 Aprile 2006, 18:25che carini! 🙂
che carini! 🙂
Cita da Gangia su 16 Aprile 2006, 18:36Questo conferma qualche mio post fa a proposito dei fanatici estremisti.
G
Questo conferma qualche mio post fa a proposito dei fanatici estremisti.
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Cita da morpheus su 16 Aprile 2006, 19:06Ma perché allora condannate soltanto il terrorismo islamico, e difendete l'azione degli usa che da anni appoggia l'oppressione dei territori occupati e che con la guerra ingiàstificata all'Iraq ne ha provocate di vittime civili'
Io non giàstifico proprio nulla. Ogni guerra è fatta per interessi economici e gli USA ne hanno, hai voglia se ne hanno.
MA...
E' proprio la politica di oppressione fatta in Medio Oriente che ha provocato il terrorismo. Se gli usa cambiassero tipo di politica, smettendo di sfruttare le altre popolazioni per arricchirsi ecc., allora anche il terrorismo non avrebbe più motivo di esistere.
...è su questo che non sono d'accordo.
Gli USA hanno le loro responsabilità, ma davanti ci troviamo di fronte una civiltà (quella islamica) di gran lunga più compatta della nostra.
L'occidente è secolarizzato, scristianizzato, deidologizzato, indifferente e tollerante (nella sua indifferenza).
Il mondo mediorientale è teocratico, islamico (Israele a parte), ideologizzato, attento alle tradizioni e intollerante.
Politica americana a parte, bisogna serenamente considerare che nello scontro di civiltà, a "perdere" siamo noi. La nostra società è debole, egoista, troppo presa da valori futili per accorgersi che dall'altra parte ci sono nazioni teocratiche illiberali che non consentono di esercitare nemmeno una delle libertà più condivise quale quella di culto.
A Roma c'è la Moschea più grande d'Europa (tra l'altro molto bella). Provate a costruire una chiesa in Iran.
Io non dico (come sostiene la Lega) che dobbiamo chiudere le frontiere. Dico solo che dobbiamo usare la diplomazia (fin quando possibile e senza esser presi per il culo) per veder rispettati in quelle nazioni diritti che ad oggi vengono systematicamente conculcati.
Altro che terrorismo...
Ma perché allora condannate soltanto il terrorismo islamico, e difendete l'azione degli usa che da anni appoggia l'oppressione dei territori occupati e che con la guerra ingiàstificata all'Iraq ne ha provocate di vittime civili'
Io non giàstifico proprio nulla. Ogni guerra è fatta per interessi economici e gli USA ne hanno, hai voglia se ne hanno.
MA...
E' proprio la politica di oppressione fatta in Medio Oriente che ha provocato il terrorismo. Se gli usa cambiassero tipo di politica, smettendo di sfruttare le altre popolazioni per arricchirsi ecc., allora anche il terrorismo non avrebbe più motivo di esistere.
...è su questo che non sono d'accordo.
Gli USA hanno le loro responsabilità, ma davanti ci troviamo di fronte una civiltà (quella islamica) di gran lunga più compatta della nostra.
L'occidente è secolarizzato, scristianizzato, deidologizzato, indifferente e tollerante (nella sua indifferenza).
Il mondo mediorientale è teocratico, islamico (Israele a parte), ideologizzato, attento alle tradizioni e intollerante.
Politica americana a parte, bisogna serenamente considerare che nello scontro di civiltà, a "perdere" siamo noi. La nostra società è debole, egoista, troppo presa da valori futili per accorgersi che dall'altra parte ci sono nazioni teocratiche illiberali che non consentono di esercitare nemmeno una delle libertà più condivise quale quella di culto.
A Roma c'è la Moschea più grande d'Europa (tra l'altro molto bella). Provate a costruire una chiesa in Iran.
Io non dico (come sostiene la Lega) che dobbiamo chiudere le frontiere. Dico solo che dobbiamo usare la diplomazia (fin quando possibile e senza esser presi per il culo) per veder rispettati in quelle nazioni diritti che ad oggi vengono systematicamente conculcati.
Altro che terrorismo...
Cita da mrmean su 16 Aprile 2006, 22:19http://video.google.com/videoplay'docid=-1150204064115563617&q=berlusconi&pl=true
notare la gente che simpaticamente inneggia al fascismo e vede nel silvio il loro amato duce...
L'idiozia umana sembra non avere limiti 🙄
Dico solo che dobbiamo usare la diplomazia (fin quando possibile e senza esser presi per il culo) per veder rispettati in quelle nazioni diritti che ad oggi vengono systematicamente conculcati.
Certi diritti sono stati conquistati in occidente non da molto tempo. Perciò hai ragione nel voler usare la diplomazia per poter aiutare altri popoli a perseguire tali conquiste, ma non puoi pretendere che quei paesi cambino da un giorno all'altro, dato che in occidente c'è voluto un bel pò. Si tratta di un processo lungo, da raggiàngere in piccoli passi. E' impensabile un cambiamento drastico, ed è impensabile che in occidente vengano tolti quei diritti di libertà perché negli altri paesi a noi non ci verrebbero concessi (come purtroppo ho dovuto sentir dire :-_-: ).
Ma quindi mi stai dicendo che sei sempre stato contro l'intervento in Iraq'
http://video.google.com/videoplay'docid=-1150204064115563617&q=berlusconi&pl=true
notare la gente che simpaticamente inneggia al fascismo e vede nel silvio il loro amato duce...
L'idiozia umana sembra non avere limiti 🙄
Dico solo che dobbiamo usare la diplomazia (fin quando possibile e senza esser presi per il culo) per veder rispettati in quelle nazioni diritti che ad oggi vengono systematicamente conculcati.
Certi diritti sono stati conquistati in occidente non da molto tempo. Perciò hai ragione nel voler usare la diplomazia per poter aiutare altri popoli a perseguire tali conquiste, ma non puoi pretendere che quei paesi cambino da un giorno all'altro, dato che in occidente c'è voluto un bel pò. Si tratta di un processo lungo, da raggiàngere in piccoli passi. E' impensabile un cambiamento drastico, ed è impensabile che in occidente vengano tolti quei diritti di libertà perché negli altri paesi a noi non ci verrebbero concessi (come purtroppo ho dovuto sentir dire :-_-: ).
Ma quindi mi stai dicendo che sei sempre stato contro l'intervento in Iraq'
Cita da morpheus su 17 Aprile 2006, 9:12Ma quindi mi stai dicendo che sei sempre stato contro l'intervento in Iraq'
Veramente cerco di non farmi convincere da derive ideologiche. Gli atteggiamenti da pacifisti o guerrafondai, portati all'estremo, giàdico che siano entrambi condannabili. Tifo per la real politik.
Premessa d'obbligo. Detto questo, rispondo alla tua domanda.
Secondo me Saddam era da cacciare. Ma non credo che avrebbero dovuto farlo gli Americani. Penso sarebbe stato più giàsto che a prendere la decisione fosse stata l'ONU.
Secondo me gli USA hanno usato espedienti scorretti (le armi di distruzione di massa inesistenti) per un fine tutto sommato giàsto.
Quindi, concludendo, sono stato sempre contrario alla guerra in Iraq' No. Anzi. Ma quando è stato evidente a tutti che gli USA sono scesi in guerra per trarne profitto, beh allora il mio atteggiamento è stato tutto sommato di condanna. Ma non tanto verso l'obiettivo in sé (cacciare Saddam), quanto verso chi e come lo ha perseguito.
Morale. Come al solito, l'immobilismo dell'ONU non ha fatto altro che favorire l'interventismo aggressivo americano. Spero che non succeda lo stesso per l'Iran.
Ma quindi mi stai dicendo che sei sempre stato contro l'intervento in Iraq'
Veramente cerco di non farmi convincere da derive ideologiche. Gli atteggiamenti da pacifisti o guerrafondai, portati all'estremo, giàdico che siano entrambi condannabili. Tifo per la real politik.
Premessa d'obbligo. Detto questo, rispondo alla tua domanda.
Secondo me Saddam era da cacciare. Ma non credo che avrebbero dovuto farlo gli Americani. Penso sarebbe stato più giàsto che a prendere la decisione fosse stata l'ONU.
Secondo me gli USA hanno usato espedienti scorretti (le armi di distruzione di massa inesistenti) per un fine tutto sommato giàsto.
Quindi, concludendo, sono stato sempre contrario alla guerra in Iraq' No. Anzi. Ma quando è stato evidente a tutti che gli USA sono scesi in guerra per trarne profitto, beh allora il mio atteggiamento è stato tutto sommato di condanna. Ma non tanto verso l'obiettivo in sé (cacciare Saddam), quanto verso chi e come lo ha perseguito.
Morale. Come al solito, l'immobilismo dell'ONU non ha fatto altro che favorire l'interventismo aggressivo americano. Spero che non succeda lo stesso per l'Iran.